Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Отголоски 90-х. ПЖМК vs. Провайдеры, Или как сейчас заставляют платить "дань"
Botashev Ruslan
сообщение 28.8.2009, 20:36
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.10.2008
Пользователь №: 732



В июне все провайдеры, работающие в Кировском районе, получили письмо от некой
компании ООО ПЖМК (Петербургская жилищная мониторинговая компания) с
требованием платить им n-ю сумму с подключенного дома на основании
некоего договора, который они заключили с ЖКС,
Под угрозой демонтажа оборудования провайдерам предлагалось заключить с этой
ПЖМК договор.

На настоящий момент давление ООО «ПЖМК» на провайдеров Кировского района
перешло в активную фазу. Первый порез кабелей эл. питания оборудования
провайдеров состоялся 19 августа 2009. г. Сотрудники ООО «ПЖМК», участвовавшие
в акции, были доставлены в 65 о/м.
ПЖМК взяло тайм-аут на несколько дней (Видимо нападающая сторона утрясала
вопрос в верхах). 26 и 27 августа порезы возобновились. Теперь милиция никаких
действий не предпринимала (результат утрясания?).
28 августа, ООО «ПЖМК», воодушевленное победой, отключило оборудование
практически всех операторов на семи домах, тысячи граждан остались наедине с
онемевшим браузером. В силу ряда причин милиция приостановила вандализм.
Надолго ли?
«Чудом» на всех этих домах оборудование Корбины оказалось не тронутым. Видимо
московская крыша покруче крыши ООО «ПЖМК» будет.
По сообщению одного из ответственных лиц ЖКС №1, районная администрация
Кировского района рекомендовала ЖКСам пригласить ООО «ПЖМК» в качестве
посредника по вымогательству денег с провайдеров. Естественно, в случае победы
ООО «ПЖМК», кое-кто из чиновников получит дивиденды. Расплачиваться за это
будут рядовые Интернет пользователи.
А провайдеры покруче укрепят свои монопольные позиции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vCont
сообщение 29.8.2009, 12:57
Сообщение #2


940.67.14
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 484
Регистрация: 18.6.2008
Пользователь №: 539



В Париже 20 провайдеров, в Питере больше 100... по мне это слишком много
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Горохов
сообщение 31.8.2009, 14:22
Сообщение #3


Information Systems & Networks
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 21.7.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 576



Я сразу представил форум парижских телекомщиков.

И надпись там: "В России в СПб больше 100 провайдеров - а у нас только 20! Где свобода конкуренции? Где антимонопольная служба?"

=)


--------------------
текст рекомендуется к прочтению
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ceaks
сообщение 31.8.2009, 21:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 27.9.2007
Пользователь №: 197



Прочитал и испытал чувство дежавю...
Вспомнил=)
Ария-Тв в свое время такие же разговоры были,но ничего, все работают теперь с ними, и мало кто считает это грабежом и вымогательством...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvS
сообщение 1.9.2009, 1:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 213



Очень странно видеть такие вещи тут при полной тишине на локальном форуме той сети, чей представитель завёл этот топик. Тут - "караул, пролетарии всех стран объединяйтесь", а там - "в Багдаде всё спокойно, мы - центр Вселенной!" А ведь именно абоненты (как собственники зданий, о которых идёт речь) могли б как-то повлиять на ситуацию. Или хотя бы знать о причинах возникновения техпроблем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cmhungry
сообщение 1.9.2009, 11:06
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 9.10.2008
Пользователь №: 743



Цитата(Ceaks @ 31.8.2009, 21:57) *
Прочитал и испытал чувство дежавю...
Вспомнил=)
Ария-Тв в свое время такие же разговоры были,но ничего, все работают теперь с ними, и мало кто считает это грабежом и вымогательством...

"отучаемся говорить за всех". Грабеж и вымогательство.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Doc
сообщение 1.9.2009, 17:00
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 6.10.2008
Пользователь №: 725



Где грабеж ?
На самом деле не правы обе стороны...
Первая (ПЖМК и подобные) хочет по быстрому заработать, при этом не за что не отвечая....
Но думаю скоро ЖКС начнут их нагружать и механизм заработает как должен. Они будут нести полную ответственность на объектах. Может быть и второй вариант развития событий, реорганизация в структуру на подобии Мета сервис или УК.
Вторая это провайдеры, которые приходят и наводят хаос в домах, который состоит из огромного количества не понятных проводов, дырок в несущих конструкциях и прочего. Естественно кто то должен это контролировать. ЖКС ну их не всегда трезвые электрики...что они сделают? Вот и получается, что провайдеров будут контролировать за их же деньги))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.9.2009, 17:29
Сообщение #8





Гости






Цитата(Doc @ 1.9.2009, 16:00) *
Где грабеж ?
На самом деле не правы обе стороны...
Первая (ПЖМК и подобные) хочет по быстрому заработать, при этом не за что не отвечая....
Но думаю скоро ЖКС начнут их нагружать и механизм заработает как должен. Они будут нести полную ответственность на объектах. Может быть и второй вариант развития событий, реорганизация в структуру на подобии Мета сервис или УК.
Вторая это провайдеры, которые приходят и наводят хаос в домах, который состоит из огромного количества не понятных проводов, дырок в несущих конструкциях и прочего. Естественно кто то должен это контролировать. ЖКС ну их не всегда трезвые электрики...что они сделают? Вот и получается, что провайдеров будут контролировать за их же деньги))))

Вы действительно не видите в чем проблема? Или работа такая?
Для того что бы контролировать работу оператора, пускай и за его же деньги, как минимум необходимо самому обладать не меньшими знаниями. По опыту работы с Арией: да они в какой-то степени умеют тянуться по воздуху в центре города, но с внутридомовой начинкой у них серьезные проблемы, и это как правило следует из предписаний ЖКСов, составленых по их словам. Организация которая сможет контролировать работу операторов должна уметь хотя бы грамотно отвечать на вопрос "как все тоже самое сделать грамотно", а на сегодня ни в одной компании пытающейся заняться мониторингом таких ответов нет, это просто еще один из механизмов для слива бабла и получения откатов, который на состояние домов не повлияет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alfa&Omega
сообщение 1.9.2009, 17:43
Сообщение #9


Добрый самаритянин
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 470
Регистрация: 2.8.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5



Цитата(Doc @ 1.9.2009, 17:00) *
Где грабеж ?
На самом деле не правы обе стороны...
Первая (ПЖМК и подобные) хочет по быстрому заработать, при этом не за что не отвечая....
Но думаю скоро ЖКС начнут их нагружать и механизм заработает как должен. Они будут нести полную ответственность на объектах. Может быть и второй вариант развития событий, реорганизация в структуру на подобии Мета сервис или УК.
Вторая это провайдеры, которые приходят и наводят хаос в домах, который состоит из огромного количества не понятных проводов, дырок в несущих конструкциях и прочего. Естественно кто то должен это контролировать. ЖКС ну их не всегда трезвые электрики...что они сделают? Вот и получается, что провайдеров будут контролировать за их же деньги))))


или третий вариант, кому-то выгодно было добиться повышения цен у домашних операторов на тарифы с 1-го августа,
договор с ПМЖК тоже с 1-го августа предлагали заключить, и эти "кому-то" имеют лобби в администрации города smile.gif))


--------------------
Добрый самаритянин из самого мерзкого пригорода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kharimi
сообщение 1.9.2009, 17:54
Сообщение #10


NEW ONE
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 1.4.2008
Пользователь №: 434



Цитата(Гость @ 1.9.2009, 17:29) *
Вы действительно не видите в чем проблема? Или работа такая?
Для того что бы контролировать работу оператора, пускай и за его же деньги, как минимум необходимо самому обладать не меньшими знаниями. По опыту работы с Арией: да они в какой-то степени умеют тянуться по воздуху в центре города, но с внутридомовой начинкой у них серьезные проблемы, и это как правило следует из предписаний ЖКСов, составленых по их словам. Организация которая сможет контролировать работу операторов должна уметь хотя бы грамотно отвечать на вопрос "как все тоже самое сделать грамотно", а на сегодня ни в одной компании пытающейся заняться мониторингом таких ответов нет, это просто еще один из механизмов для слива бабла и получения откатов, который на состояние домов не повлияет.

Хм...ну исходя из методов ведения переговоров в виде насильного демонтажа кабеля, то согласен с Вами, данный конкретный случай более похож на слив бабла.
Но тем не менее тенденция радует, так, глядишь, и появятся адекватные грамотные управляющие компании, не имеющие ни дискриминационную, ни быдло-откатовую политику))


--------------------
kharimi@gmail.com
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Евдокимов
сообщение 1.9.2009, 18:18
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1039
Регистрация: 26.7.2007
Пользователь №: 2



Порядок на крышах и чердаках определенно наводить надо.
Еще год назад мы публиковали фото-обзор на эту тему - http://ip-news.ru/?cat=articles&key=7
И не думаю что что-то сильно изменилось....

На мой взгляд проблема в том, что подобные "надзорные" структуры чаще всего создаются не без коррупционной составляющей и о реальном надзоре речь не идет.

Остается только пофантазировать на тему - а как оно могло бы быть... Можно было бы проводить конкурс на управление и надзор за кабельной инфраструктурой. Впрочем зная как у нас тендеры обычно проводятся - перспектива тоже сомнительная.

Можно объявить проект строительства единой государственной слаботочной инфраструктуры повсеместно (аля МетаСервис и подобные) и обязать провайдеров ее использовать за "соразмерную плату". Опять же управляющую компанию потом выбрать или назначить. Денег немеряно можно зарыть... Меня на эту мысль натолкнула московская тема с "Социальной розеткой". Я правда до сих пор не понял из публикаций в СМИ, какую конкретно техническую инфраструктуру собираются под эту розетку строить/использовать. Но это наверное и не важно, главное деньги выделить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvS
сообщение 1.9.2009, 20:02
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 213



Цитата(Михаил Евдокимов @ 1.9.2009, 18:18) *
Остается только пофантазировать на тему - а как оно могло бы быть... Можно было бы проводить конкурс на управление и надзор за кабельной инфраструктурой. Впрочем зная как у нас тендеры обычно проводятся - перспектива тоже сомнительная.

У меня фантазия на эту тему только одна - один провайдер (пусть не во всём городе, но хотя бы в районе/квартале) и грамотное государственное регулирование тарифов. И создать условия для того, чтобы такой провайдер был уверен, что его завтра-послезавтра не сгонят с насиженных мест просто по велению чьей-то левой пятки...

Не буду высказываться по поводу кач-ва услуг, предоставляемых "Твое-ТВ", но что строить они умеют - надо отдать им должное. Приятно смотреть! Как на воздушки, так и на стойки, вводы и размещение оборудования в подъездах (ни один из езернет-провайдеров даже близко к этому не делает). Потому что строят для себя и надолго и уверены в этом. Так же знают, что если построить изначально хорошо - и обслуживание/ремонты минимально и дешево. Мы тоже так умеем делать и, более того, хотим так делать. Но если мы будем строить так же - тут же вылетим "в трубу", ибо это сильно дороже, а сейчас "каждая копейка на счету". Тем более - нет никакой гарантии, что эти деньги хотя бы вернутся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 1.9.2009, 21:04
Сообщение #13





Гости






Цитата(SvS @ 1.9.2009, 19:02) *
У меня фантазия на эту тему только одна - один провайдер (пусть не во всём городе, но хотя бы в районе/квартале) и грамотное государственное регулирование тарифов. И создать условия для того, чтобы такой провайдер был уверен, что его завтра-послезавтра не сгонят с насиженных мест просто по велению чьей-то левой пятки...

Не буду высказываться по поводу кач-ва услуг, предоставляемых "Твое-ТВ", но что строить они умеют - надо отдать им должное. Приятно смотреть! Как на воздушки, так и на стойки, вводы и размещение оборудования в подъездах (ни один из езернет-провайдеров даже близко к этому не делает). Потому что строят для себя и надолго и уверены в этом. Так же знают, что если построить изначально хорошо - и обслуживание/ремонты минимально и дешево. Мы тоже так умеем делать и, более того, хотим так делать. Но если мы будем строить так же - тут же вылетим "в трубу", ибо это сильно дороже, а сейчас "каждая копейка на счету". Тем более - нет никакой гарантии, что эти деньги хотя бы вернутся.


Твое-ТВ имеет ОЧЕНЬ сильные позициии в Смольном. Лукманов открытым текстом дал понять кому в городе дают зеленый свет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvS
сообщение 2.9.2009, 0:39
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 213



Цитата(Гость @ 1.9.2009, 21:04) *
Твое-ТВ имеет ОЧЕНЬ сильные позициии в Смольном. Лукманов открытым текстом дал понять кому в городе дают зеленый свет.

А мне казалось, что не в городе, а в некотрых его р-нах в южной части города.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilya Evseev
сообщение 2.9.2009, 8:15
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 622



Цитата(SvS @ 1.9.2009, 20:02) *
один провайдер (...) и грамотное государственное регулирование тарифов.

поржал. laugh.gif
слава кпсс!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SvS
сообщение 2.9.2009, 9:04
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 7.10.2007
Пользователь №: 213



Цитата(Ilya Evseev @ 2.9.2009, 8:15) *
поржал. laugh.gif
слава кпсс!

Ржите, ржите...
Вот только коаксиалы никто никому не режет, электричество не обрубает и нужные ключи от всего всегда есть, равно как и нет других аналогичных проблем в отличие от. Телеприём идёт в режиме 24/7 и нет "объективных причин", "технических работ" и обстоятельств "форс-мажор", которые "вне зоны нашей отвественности", как у всех езернет провайдеров. И 111 руб с каждой квартиры капает регулярно и не надо думать, как бы извратиться с своим биллингом и какие придумать акции, что б они деньги в кассу понесли. А про кач-во строительства я уже выше написал. Вот их-то точно не демонтируют, в отличие от тех, кто много ржёт...

Вы можете похвастаться чем-то хоть отдалённо похожим? Так вот сначала предъявите, а потом поржём вместе...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость__ьтсоГ_*
сообщение 2.9.2009, 9:43
Сообщение #17





Гости






Цитата(SvS @ 1.9.2009, 19:02) *
У меня фантазия на эту тему только одна - один провайдер (пусть не во всём городе, но хотя бы в районе/квартале) и грамотное государственное регулирование тарифов. И создать условия для того, чтобы такой провайдер был уверен, что его завтра-послезавтра не сгонят с насиженных мест просто по велению чьей-то левой пятки...

Не буду высказываться по поводу кач-ва услуг, предоставляемых "Твое-ТВ", но что строить они умеют - надо отдать им должное. Приятно смотреть! Как на воздушки, так и на стойки, вводы и размещение оборудования в подъездах (ни один из езернет-провайдеров даже близко к этому не делает). Потому что строят для себя и надолго и уверены в этом. Так же знают, что если построить изначально хорошо - и обслуживание/ремонты минимально и дешево. Мы тоже так умеем делать и, более того, хотим так делать. Но если мы будем строить так же - тут же вылетим "в трубу", ибо это сильно дороже, а сейчас "каждая копейка на счету". Тем более - нет никакой гарантии, что эти деньги хотя бы вернутся.

ТКТ (Твое ТВ) строили силами подрядчиков, поэтому кач-во монтажа отличается в разных районах.
Что касается обслуживания/ремонтов - их дешевизна и минимальность обусловлена применяемой технологией предоставления услуг (Docsis), в этом неоспоримый плюс.
По теме - попробовал бы какой-нить ПМЖК или другой какой-нить аналог наехать на ТКТ... Там, видимо, действительно нехилый админресурс. На самом деле, существует письмо №2-1865/05 от 23.06.2005 года за подписью Лукманова, адресованное Жилкомсервисам, о свободном и бесплатном доступе в здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ilya Evseev
сообщение 2.9.2009, 9:55
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 26.8.2008
Пользователь №: 622



Цитата(SvS @ 2.9.2009, 9:04) *
c каждой квартиры капает регулярно и не надо думать, как бы извратиться с своим биллингом и какие придумать акции, что б они деньги в кассу понесли.

У капитализма вообще много недостатков. laugh.gif
В частности, он заставляет думать.
Это нравится не всем.

Коммунизм намного лучше.
Капает регулярно.
В кассу несут без права выбора.
Думать не надо.

В итоге у большинства наших клиентов до нас не было не только Интернета,
но даже нормального телевидения с телефонией.
Потому что ими занимались госмонополисты.
Которым думать не надо, потому что капает и будет капать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПЖМК
сообщение 2.9.2009, 10:01
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 2.9.2009
Пользователь №: 2644



Ответ от компании ПЖМК.
Здравствуйте уважаемые посетители данного форума! С удивлением прочитав о деятельности нашей компании в Кировском районе, мы решили ответить на этот насквозь лживый пасквиль. Будем кратки и по существу.
В настоящее время нашей компанией осуществляется мониторинг жилого фонда ряда районов Санкт-Петербурга. При выявлении точек незаконного подключения к электрическим домовым сетям (а это ничто иное, как многолетнее воровство электроэнергии) сообщаем об этом в ЖКС, откуда направляют электрика для отключения (т.к. ЖКС по закону обязан произвести отключение). Мы не будем Вас утомлять перечнем нормативных актов, но смею Вас уверить, что все законы, которые можно нарушить данной компанией уже нарушены. Что касается сотрудников отделения милиции, то они как раз (с чего бы это) были на стороне данного провайдера но в связи с отсутствием даже каких либо формальных поводов вынуждены были согласиться с законностью наших действий и выписать отказной материал по данному делу. Кстати это была не первая попытка спрятаться за погоны и сделать белое - черным.
Итак, в активе мы имеем полностью беспредельную компанию, которая самовольно взламывает чердаки, пробивает крыши, подключается к коммунальному освещению, и попросту занимается вандализмом, и незаконным предпринимательством крича на весь свет о том, что их обидели, завлекая вас в ряды таких же обиженных. Да кстати о жалобах жильцов….. Жалобы жильцы пишут на подобных провайдеров в Жилищную инспекцию и Жилищный комитет.
P.S. Девушке из «Тиеры» с которой мы встречались в отделении милиции приносим извинения за свою грубость. Но хотим заметить насчет лиц, что юридическое образование не мешает занятию боксом.
С Уважением руководители компании.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ьтсоГ_*
сообщение 2.9.2009, 10:08
Сообщение #20





Гости






Цитата(ПЖМК @ 2.9.2009, 9:01) *
...При выявлении точек незаконного подключения к электрическим домовым сетям (а это ничто иное, как многолетнее воровство электроэнергии) сообщаем об этом в ЖКС, откуда направляют электрика для отключения (т.к. ЖКС по закону обязан произвести отключение). Мы не будем Вас утомлять перечнем нормативных актов...

я ни на чьей стороне в данном споре, но меня очень интересует, как вы определяете незаконность подключения? на точке присоединения написано, что оно незаконно? может все-таки утомите хотя бы одним документом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения


5 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.12.2020, 23:56

Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft