Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум - Связь в Петербурге _ Слухи телеком-рынка _ Сколько стоит Цифра

Автор: Владимир П 5.9.2009, 9:29

По какой цене покупается-продается (покупалась-продавалась) "Цифра"?

Автор: cmhungry 5.9.2009, 12:36

Цитата(Владимир П @ 5.9.2009, 9:29) *
По какой цене покупается-продается (покупалась-продавалась) "Цифра"?

Я думаю, по цене основных средств. Т.е. до 10 млн.

Автор: Гость 5.9.2009, 18:58

Цитата(cmhungry @ 5.9.2009, 11:36) *
Я думаю, по цене основных средств. Т.е. до 10 млн.


Ты в жизни случаем на Питер Авен?

Автор: Гость 5.9.2009, 21:08

Цитата(Гость @ 5.9.2009, 17:58) *
Ты в жизни случаем на Питер Авен?

ха-ха laugh.gif ржунимагу!!!
это техдир а точнее начадмин ниеншанц-хоума - домашней сети которая стоит меньше своих долгов smile.gif
авторитетное мнение компетентного специалиста biggrin.gif

Автор: Гость 5.9.2009, 21:59

Цитата(Гость @ 5.9.2009, 20:08) *
ха-ха laugh.gif ржунимагу!!!
это техдир а точнее начадмин ниеншанц-хоума - домашней сети которая стоит меньше своих долгов smile.gif
авторитетное мнение компетентного специалиста biggrin.gif


Примерно такого ответа я и ждал. Лох - человек некомпетентный. Застебать - поставить в неловкое положение (с) Асса

Автор: Гость 6.9.2009, 0:19

Цитата(Гость @ 5.9.2009, 20:08) *
ха-ха laugh.gif ржунимагу!!!
это техдир а точнее начадмин ниеншанц-хоума - домашней сети которая стоит меньше своих долгов smile.gif
авторитетное мнение компетентного специалиста biggrin.gif


А что, большие долги у Ниеншанца?

Автор: Владимир П 6.9.2009, 14:54

Цитата(cmhungry @ 5.9.2009, 12:36) *
Я думаю, по цене основных средств. Т.е. до 10 млн.

Это выше 300 долларов за "живого" абонента. Не слишком дорого?

Автор: cmhungry 7.9.2009, 16:17

Цитата(Владимир П @ 6.9.2009, 14:54) *
Это выше 300 долларов за "живого" абонента. Не слишком дорого?

меньше чем за стоимость основных продавать особого смысла нет... если только совсем за долги + 1 доллар
но вроде как там не настолько все плохо было

Автор: vCont 7.9.2009, 16:31

Цитата(cmhungry @ 7.9.2009, 16:17) *
меньше чем за стоимость основных продавать особого смысла нет... если только совсем за долги + 1 доллар
но вроде как там не настолько все плохо было

ДЕЛАЮ ДОЛГИ ОЧЕНЬ БЫСТРО И НЕЗАМЕТНО. тел: 02

Автор: Михаил Евдокимов 7.9.2009, 19:23

Цитата(Владимир П @ 6.9.2009, 14:54) *
Это выше 300 долларов за "живого" абонента. Не слишком дорого?


А Вы знаете сколько их там живых абонентов?

Автор: Ilya Evseev 8.9.2009, 10:19

Цитата(Михаил Евдокимов @ 7.9.2009, 19:23) *
А Вы знаете сколько их там живых абонентов?

Шугай в интарвью называл какую-то цыфру. Толи 45 тыщ, толи 145.

Автор: Гость_Владимир П_* 8.9.2009, 13:51

Цитата(Ilya Evseev @ 8.9.2009, 9:19) *
Шугай в интарвью называл какую-то цыфру. Толи 45 тыщ, толи 145.

Какие-то еще параметры, объясняющие ценообразование продавца или покупателя, известны?

Автор: virnet 9.9.2009, 11:50

Интересно "глаголят" - http://spbit.ru/news/n63253/....

Что-то Северен молчит))) когда говорили, что у них все плохо ( http://ip-news.ru/forum/index.php?showtopic=1951) - писали - отвечали...

Мое мнение - сложно у них.... вряд ли Цифра была не прибыльной... но ведь сливают похоже...

Автор: Владимир 9.9.2009, 12:06

Цитата(virnet @ 9.9.2009, 10:50) *
Интересно "глаголят" - http://spbit.ru/news/n63253/....

Что-то Северен молчит))) когда говорили, что у них все плохо ( http://ip-news.ru/forum/index.php?showtopic=1951) - писали - отвечали...

Мое мнение - сложно у них.... вряд ли Цифра была не прибыльной... но ведь сливают похоже...

До 10-ти млн. они явно недотягивали и все не напрямую шло, а через третьи руки http://tdaily.ru/news/all/09-09-2009/13959.htm

Автор: virnet 9.9.2009, 12:16

Цитата(Владимир @ 9.9.2009, 12:06) *
До 10-ти млн. они явно недотягивали и все не напрямую шло, а через третьи руки http://tdaily.ru/news/all/09-09-2009/13959.htm


В ссылке фраза: "Благодаря сделке «Северен Групп» сможет сконцентрироваться на работе с бизнес сегментом и улучшить свое финансовое положение. " - кто подробности знает про фин. положение?

Автор: Михаил Евдокимов 9.9.2009, 12:43

Как-то не очень я верю в цифру 6 миллионов, хотя конечно мы не знаем сколько там реально абонентов продавалось активных.
Если 40тыс - это одно, если 30 - уже ближе к реальности...

Активы подобные сейчас вряд ли являются высокоприбыльными, но если оно хотя бы в ноль работает, а не в убыток, и имеет шансы на развитие, я бы на месте акционеров переждал кризис, чем сейчас сливать по заведомо низкой цене.

Другой вопрос, если холдинг кредиты в валюте брал под это дело, по которым надо расплачиваться... Плюс страх очередной девальвации. А выручка рублевая и тарифы тут не привяжешь к у.е., как можно с юриками.

Автор: vCont 9.9.2009, 17:01

Может акционеры решили скупить гостиницы в Европе - они сейчас очень подешевели - и уехать из RU. Вот и продали. Чего гадать-то.

Автор: cmhungry 9.9.2009, 20:13

6 лямов баксов на 30 тыс живых абонентов... как раз 200 баксов на абонента, примерно стоимость основных.
qed

Автор: Василий Пупкин 9.9.2009, 21:49

продам всю корбину в своем доме за 3 рубля.
В комплект поставки входит живая сеть, оборудование.
Договор с этими гавриками на дом не подписан
P. S. Воруй и Убивай!!!

Автор: Гость 9.9.2009, 22:04

а еще меня умиляют взрослые дяди эдакие представители Больших Игроков, которые откровенно считают чужие деньги..

P.S. vCont ведь это правда что у вас денег мало на рекламу? Да? А еще скажите как происходит у вас развитие в Пушкине и Колпино? А по районам как у вас развитие???
Константин, петерстар и тот быстрее развивается... А про цифру я даже говорить не буду, она захватывает район за районом! А у вас как? Захватываете по одному домику в месяц? на 100 абонентов? Когда по уровню абонентов и территории охвата приблизитесь хотя бы к уровню цифры или интерзета, тогда и комментируйте. А пока лучше жевать, чем говорить.

Автор: Дмитрий Петров 9.9.2009, 22:29

Цитата(Владимир @ 9.9.2009, 12:06) *
До 10-ти млн. они явно недотягивали и все не напрямую шло, а через третьи руки http://tdaily.ru/news/all/09-09-2009/13959.htm


Вот гораздо более авторитетный и точный источник http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1234724

А доверять источнику, где цифры берутся от балды, а комментарии продаются за деньги неумно.

А писали http://ip-news.ru/?cat=autor_news&key=100 IP-News еще 31 июля.

Автор: Константин Мелещенко 9.9.2009, 23:12

Зачем бросаешься на коллег из TelecomDaily? smile.gif

Автор: Гость 10.9.2009, 0:44

коммерсанту как бы больше доверия rolleyes.gif

Автор: Grinkod 10.9.2009, 1:01

Цитата(Константин Мелещенко @ 9.9.2009, 23:12) *
Зачем бросаешься на коллег из TelecomDaily? smile.gif

вот пример статьи http://cellnews.ru/news/all/09-09-2009/13959.htm, там внизу абзац:

"Лидерами рынка являются СЗТ с количеством абонентов чуть более 300 тысяч, вторым идет ТКТ с 164 тысячами, и закрывает тройку Билайн с 103 тысячами абонентов. "

у Билайна явно больше, а про Изет ни слова. Это как бэ намекает.

Автор: Гость 10.9.2009, 9:54

Ну тогда комочек дегтя в сторону IP-News.

Просветите несведущего, разве

Цитата
"с 18 июня 2009 года все 100% процентов акций ООО «Северен-Хоум» принадлежат кипрскому оффшору «Меринко»."
бывают у ООО акции? На мой, чисто технический взгляд, только доли в уставном капитале...

Я все это к тому, что если пишите статью, считаете себя авторитетным изданием (почему бы и нет?), соблюдайте не только грамматику и орфографию, но и грамотно освещайте затрагиваемые Вами темы.

С уважением!

Автор: vCont 10.9.2009, 11:13

Цитата(Гость @ 9.9.2009, 22:04) *
а еще меня умиляют взрослые дяди эдакие представители Больших Игроков, которые откровенно считают чужие деньги..

P.S. vCont ведь это правда что у вас денег мало на рекламу? Да? А еще скажите как происходит у вас развитие в Пушкине и Колпино? А по районам как у вас развитие???
Константин, петерстар и тот быстрее развивается... А про цифру я даже говорить не буду, она захватывает район за районом! А у вас как? Захватываете по одному домику в месяц? на 100 абонентов? Когда по уровню абонентов и территории охвата приблизитесь хотя бы к уровню цифры или интерзета, тогда и комментируйте. А пока лучше жевать, чем говорить.

Обычно я на такую пургу не реагирую, но раз уж тут кто-то считает себя умным со взглядом со стороны позволю себе заметить:
1. я здесь единственный кто не считал чужих денег
2. денег на рекламу больше чем пол года назад
3. в Пушкине мы не собирались строить домовые сети (читайте прессу)
4. в Колпино, как и по всему СПб, развиваемся по "бизнес-плану", жаль что Вы не в курсе, что домовые сети только одна из сфер деятельности нашей компании, а куда больше вкладывать средств сейчас - в домовые сети, дата-центр, магистральную сеть или в бизнес-сектор - это уж мы как-то решили без Вас.
5. Рост выручки ПетерСтара за 2008 года на порядок ниже чем рост выручки компании где я работаю, кстати если Вы говорите о домовых сетях ПетерСтара, то у меня информация довольно настораживающая о степени проникновения этой компании на подключенных домах.
6. У каждого свои цели и они не всегда укладываются в Ваше представление о счастье. Так что можете больше не жевать, а сглотнуть.

Автор: Не тот гость :) 10.9.2009, 12:04

Цитата(vCont @ 10.9.2009, 10:13) *
Так что можете больше не жевать, а сглотнуть.

smile.gif

..Хоть и ему иные штуки не проходили без науки.
Хоть иногда и сам впросак он попадался как простак...

Автор: Гость_123_* 10.9.2009, 12:15

Цитата(Гость @ 9.9.2009, 22:04) *
а еще меня умиляют взрослые дяди эдакие представители Больших Игроков, которые откровенно считают чужие деньги..

P.S. vCont ведь это правда что у вас денег мало на рекламу? Да? А еще скажите как происходит у вас развитие в Пушкине и Колпино? А по районам как у вас развитие???
Константин, петерстар и тот быстрее развивается... А про цифру я даже говорить не буду, она захватывает район за районом! А у вас как? Захватываете по одному домику в месяц? на 100 абонентов? Когда по уровню абонентов и территории охвата приблизитесь хотя бы к уровню цифры или интерзета, тогда и комментируйте. А пока лучше жевать, чем говорить.



Когда цыфра с интерзетом, со всеми своими абонентами и территорией охвата хотя бы приблизится к качеству, тогда и будете ставить их в пример. Жуйте, и умиляйтесь на взрослых дядей, которые умеют считать smile.gif

Автор: Михаил Евдокимов 10.9.2009, 12:31

Цитата(Гость @ 9.9.2009, 22:04) *
а еще меня умиляют взрослые дяди эдакие представители Больших Игроков, которые откровенно считают чужие деньги..

Константин, петерстар и тот быстрее развивается... А про цифру я даже говорить не буду, она захватывает район за районом! А у вас как? Захватываете по одному домику в месяц? на 100 абонентов? Когда по уровню абонентов и территории охвата приблизитесь хотя бы к уровню цифры или интерзета, тогда и комментируйте. А пока лучше жевать, чем говорить.


Ну на самом деле для представителей рынка действительно имеет значение - за сколько была продана Цифра и почему... Мне кажется в этом контексте не грех посчитать чужие деньги.

А что касается развития - еще Ленин говорил "Лучше меньше, да лучше" smile.gif))

Автор: Михаил Евдокимов 10.9.2009, 12:41

Цитата(Гость @ 10.9.2009, 9:54) *
Ну тогда комочек дегтя в сторону IP-News.

Просветите несведущего, разве бывают у ООО акции? На мой, чисто технический взгляд, только доли в уставном капитале...

Я все это к тому, что если пишите статью, считаете себя авторитетным изданием (почему бы и нет?), соблюдайте не только грамматику и орфографию, но и грамотно освещайте затрагиваемые Вами темы.

С уважением!


Да подобного рода косяки бывают нередко - не спорю. Надо повышать уровень редакции smile.gif
Но мне кажется в данном конкретном примере это мелочь. Все же прекрасно поняли о чем речь. Важнее все таки суть донести!

Автор: Lintei 10.9.2009, 13:09

Если смотреть на статью))
Сегодня ООО "Сумма Телеком" завершила процесс приобретения 100 проц долей в уставном капитале петербургского интернет-провайдера ООО "Северен-Хоум" /сеть "Цифра"/ за 9 млн долл.

Автор: прохожий 11.9.2009, 18:42

Цитата(vCont @ 10.9.2009, 10:13) *
Обычно я на такую пургу не реагирую, но раз уж тут кто-то считает себя умным со взглядом со стороны позволю себе заметить:
1. я здесь единственный кто не считал чужих денег
2. денег на рекламу больше чем пол года назад
3. в Пушкине мы не собирались строить домовые сети (читайте прессу)
4. в Колпино, как и по всему СПб, развиваемся по "бизнес-плану", жаль что Вы не в курсе, что домовые сети только одна из сфер деятельности нашей компании, а куда больше вкладывать средств сейчас - в домовые сети, дата-центр, магистральную сеть или в бизнес-сектор - это уж мы как-то решили без Вас.
5. Рост выручки ПетерСтара за 2008 года на порядок ниже чем рост выручки компании где я работаю, кстати если Вы говорите о домовых сетях ПетерСтара, то у меня информация довольно настораживающая о степени проникновения этой компании на подключенных домах.
6. У каждого свои цели и они не всегда укладываются в Ваше представление о счастье. Так что можете больше не жевать, а сглотнуть.

Элтел вы умиляете своими планами, даже прям не вериться! Советую перестать вам курить эту траву, и обратится к реальности! Вы считаете что вы конкурент Петерстару, Цифре, Интерзету, Скайнету? Ошибаетесь уже давно не конкурент! Советую вам и вашему руководству угомонится и развивать сервис и качество обслуживания, а так же запомнить что районы уже давно поделены, пятен уже мало или вы собираетесь создавать "Островную Империю"?
Так же советую обратится в туже цифру, с мольбами помочь разобраться или обучится как работать, развиваться, общаться с ТСЖ/ЖКС/ЖСК.. В противном случае ваше развитие затормозится на годы!
Кстати тоже камень в ваш огород дорогой "Элтел"
http://spb.comstar.ru/decisions/network/network.html карта покрытия сети Комстар, а у вас где она? Или рекламные деньги о которых вы говорите закончились? Или на сайте Элтел секрет полишинеля не показать?
Советую все таки завязать с тяжёлыми наркотиками отделу рекламы Элтела, и перестать под сии наркотики сочинять и писать подобные эпические фейлы. Так же советую заняться работой, а не сидение и разглагольствованием.

P. S. Вы не отстали в покрытии сети, просто нет должного кол-ва людей, денег, желания, умения! Научитесь работать с деньгами своими, иначе они будут работать на других но не на вас.

Автор: Гость 11.9.2009, 22:23

Цифра на порядок лучше работает, чем Корбина. \корбина с таким подходом к заключению договоров с ТСЖ лишится абонентской базы. Интерзет, Вестколл все отлично сотрудничают и устраняют замечания. В ситуации с Ветеранов 130 Корбина до конца года потеряет сотню абонентов и в остальных наших домах, это пятно на репутации. Это увы. Странное свинское отношение молча не подписывать 6 месяцев согласованный договор, хорошая благодарность за возможность работать с 2006 года на безвозмездной для оператора основе при полной поддержке руководства тсж. sad.gif

Автор: Эх, Моська.. Знать она сильна 12.9.2009, 0:15

Цитата(прохожий @ 11.9.2009, 17:42) *
Элтел вы умиляете своими планами, даже прям не вериться! Советую перестать вам курить эту траву...


Прыск!.. Прыск!.. ядом.

Уф, какой я сильный! Уф, какой я сильный!.. Но лёгкий. ©

Автор: dgf 12.9.2009, 2:14

Цитата(Михаил Евдокимов @ 10.9.2009, 12:41) *
Да подобного рода косяки бывают нередко - не спорю. Надо повышать уровень редакции smile.gif
Но мне кажется в данном конкретном примере это мелочь. Все же прекрасно поняли о чем речь. Важнее все таки суть донести!



малако

Автор: Константин Мелещенко 13.9.2009, 22:18

Цитата(Михаил Евдокимов @ 10.9.2009, 12:41) *
Да подобного рода косяки бывают нередко - не спорю. Надо повышать уровень редакции smile.gif
Но мне кажется в данном конкретном примере это мелочь. Все же прекрасно поняли о чем речь. Важнее все таки суть донести!


Зачмарить коллег из TelecomDaily куда приятнее.
Жизнь состоит из мелочей. И на суть, как правило, ссуть smile.gif

^^^ - есть чему поучиться у классических СМИ - это я имел в виду smile.gif

Автор: Гость 14.9.2009, 18:03

Пока некоторым кажется, что неизвестные личности ругают Элтел, я вижу довольно вольное сопроводительное письмо к отсутствующему резюме.
Думаю, Элтелу есть смысл задуматься, и внять воплю г-на Анонима. С его-то бизнес-планом через пару месяцев ваша сетка дотянется до марсиан smile.gif

Автор: Владимир 14.9.2009, 22:56

Цитата(Дмитрий Петров @ 9.9.2009, 21:29) *
Вот гораздо более авторитетный и точный источник http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1234724

А доверять источнику, где цифры берутся от балды, а комментарии продаются за деньги неумно.

А писали http://ip-news.ru/?cat=autor_news&key=100 IP-News еще 31 июля.

Я конечно тоже Коммерсанту больше доверяю, но меня интересует откуда у такого мАлодого и подающего надежды Дмитрия Петрова такая мания величия по сравнению в агентством которое было первым, на сколько я помню после Comnews, и работает уже 7 лет. И все время от балды столько лет цифры дают , а тут пришел ГУРУ и всех расставит по местам. Я предлагаю Дмитрию лучше оценить шутку по ценам , которые предлагаются клиентам за размещение баннеров на его сайте. При посещаемости в 600-700 человек он просит практически столько , сколько стоят места на томже Comnews smile.gif

Автор: Алекс 14.9.2009, 23:05

Цитата(Владимир @ 14.9.2009, 21:56) *
Я конечно тоже Коммерсанту больше доверяю, но меня интересует откуда у такого мАлодого и подающего надежды Дмитрия Петрова такая мания величия по сравнению в агентством которое было первым, на сколько я помню после Comnews, и работает уже 7 лет. И все время от балды столько лет цифры дают , а тут пришел ГУРУ и всех расставит по местам. Я предлагаю Дмитрию лучше оценить шутку по ценам , которые предлагаются клиентам за размещение баннеров на его сайте. При посещаемости в 600-700 человек он просит практически столько , сколько стоят места на томже Comnews smile.gif

Да по поводу ценника это правильно. нам прислали . Баннер от 15 до 50 тысяч . Мы всей компанией решили снять наши баннеры с Яндекса и Ведомостей с Коммерсантом и все сюда.
Мне очень понравилось еще вот что : • Интересный новостной и аналитический контент. Интересный новостной это наверное имеется одна новость, которую пишут на сайте, а аналитический ...даже не знаю, что написать про это, самым большим клиентом ведь является ВестКолл судя по их презентации...

Автор: Михаил Евдокимов 14.9.2009, 23:33

Петров в отличие от некоторых мнение свое неанонимно высказывает.
А уважаемые гости могли бы хоть с айпишников разных писать, если впечатление массовой критики хотите создать smile.gif

Автор: Гость 14.9.2009, 23:43

Цитата(Владимир @ 14.9.2009, 21:56) *
откуда у такого мАлодого и подающего надежды Дмитрия Петрова такая мания величия по сравнению в агентством которое было первым, на сколько я помню после Comnews, и работает уже 7 лет.


Молодость не порок.
Если кроме молодости ткнуть больше нечем - значит он и впрямь подаёт надежды.
А коментарий про платные ссылки и "левые" цифры был ПО СУТИ. И количество лет на рынке тут никакой роли не играет.

Цитата(Владимир @ 14.9.2009, 21:56) *
лучше оценить шутку по ценам , которые предлагаются клиентам за размещение баннеров на его сайте. При посещаемости в 600-700 человек он просит практически столько , сколько стоят места на томже Comnews smile.gif


Думаю, Дмитрий благодарен Вам за комплемент. Ведь по-Вашему получается, что те, кто "долго на рынке" продают банеры за копейки,
а "молодой и подающий надежды" зашибает по 15к с банера. Пустых мест под банеры при этом не вижу. Респект и уважуха такой "молодости".

Автор: Злое ламо 15.9.2009, 18:04

На откатах можно и по 100к баннеры продавать, посещаемость ресурса при этом вообще не имеет значения. Впрочем, рассуждать об откатах, а также левизне цифр и проплаченности ссылок я бы рекомендовал, имея на руках доказательную базу, ибо в суд вряд ли кто-то на кого-то подаст, а вот репутацию профукать можно очень быстро. Ну и потом кто знает, кто стоит за той или иной компанией, вряд ли кто-то из присутствующих родился в бронежилете

Автор: Дмитрий Петров 15.9.2009, 22:40

Если нужна доказательная база, то:

Есть образцы индивидуальных коммерческих предложений в адрес известных многим операторов от ИАА "Неделя Сотовых технологий"
Интересны пункты 2 и 4. Именно они у меня никак невяжутся с профессионализмом и авторитетом аналитика и журналиста.

-----
Коммерческое предложение для компании «__________»

Мы предлагаем пакетное предложение, включающее всевозможные услуги, что является наиболее выгодным предложением, со стороны финансовых затрат, но и указываем ценовые характеристики каждой услуги в отдельности, которые Вы можете заказать у нас.

1. Мониторинг СМИ. Включает контроль за всеми основными изданиями Санкт-Петербурга, а также информационными лентами, размещающими материалы по профильным вопросам и оговоренному списку компаний. Мониторинг может предоставляться ежедневно (в рабочие дни) в виде текстовой подборки на электронный адрес. Стоимость мониторинга составляет 15 000 рублей в месяц.

2. Постоянное цитирование компании «________» в СМИ и участие компании в профильных материалах, в виде экспертной оценки. Работа будет вестись не только в рамках наших порталов, но и по всему спектру изданий с которыми мы имеем налаженные связи (Ведомости, ДП, РБК Дейли , CNEWS, Эксперт-Северо-Запад, Мой район и др.). Предполагается создание не менее 2-4 материалов в месяц, по инфоповодам компании или созданным новостям журналистами нашего агентства. Рассылка готовых пресс-релизов компании с последующим предоставлением мониторинга размещения. Стоимость данной услуги 20 000 рублей в месяц.

3. Размещение рекламного баннера на портале www.cellnews.ru , в первом экране. На сегодня портал заполнен на 95% и все места размещения выкуплены на годовой основе. На портале размещают рекламу все самые известные компании города, такие как Голден Телеком, Петерстар, Метроком, ТКТ и др. По сегодняшним ценам стоимость размещения баннера в месяц составляет 20 000 рублей.

4. Антикризисный PR и контроль за негативными публикациями в отношении компании «________» и предупреждение их создания. Работа включает совместную проработку вопросов, по которым будет необходимо задействовать СМИ для освещения деятельности компании. Помощь в размещении материалов, как на платной основе, так и информирование дружественных журналистов для написания статей. Постоянный контроль за созданием материалов в СМИ с участием компании и в случае обнаружения их создания, осуществление действий к их устранению или созданию более позитивного варианта, а также информирование компании о подобных материалах. Создание комментариев от лица агентства в материалах сторонних СМИ, с позитивных и правильным направлением в отношении компании. Каждый второй материал в СПб готовится с участием нашего агентства. Выявление проблемных мест в инициативах компании, устранение «подводных камней». Стоимость работ по данному спектру работ составляет , в зависимости от загрузки, сумму от 15 000 до 20 000 рублей.

5. В случае необходимости организация и проведение мероприятий, в том числе и Интернет конференций, пресс-конференций, круглых столов и далее. Создание и рассылка приглашений, аккредитация, организация мероприятия и его проведение, организация фуршета, мониторинг СМИ. В пакетном предложение это делается бесплатно. В отдельном варианте стоимость составляет 25000 рублей за разовую работу. Дополнительно оплачивается только стоимость фуршета и аренда зала.

В общем случае, для оптимального взаимодействия по всем вопросам, изложенным выше, а также возможным услугам, что здесь не прописаны, а также экономии финансовых средств наиболее предпочтительным вариантом является пакетное предложение на весь комплекс работ. Данное взаимодействие позволяет варьировать работами, в зависимости от количества информационных поводов в месяц (в один месяц их может больше, в другой меньше). Общая стоимость в данном варианте составляет сумму 30 000-35 000 рублей в месяц.

Можем гарантировать, что вложенные в PR поддержку инвестиции, не только окупятся, но и принесут ощутимый доход, как в имиджевом плане, так и в финансовом.


-----
И вот все бы хорошо, но пункты 2 и 4 ну никак не укладываются у меня в рамки деловой этики ни журналиста, ни эксперта-аналитика.
И хоть убейте меня (броника нет), но я свято уверен, что эти пункты дают мне полное право считать точку зрения, цифры и комментарии Дениса Кускова пиаром и фальсификацией.

Кроме того есть отклики нескольких пиар менеджеров и других участников рынка, подтверждающие скользкие попытки вымогать у операторов покупать услуги данного агентства под завуалированными угрозами давать негативные оценки компании и вообще их нелюбить в прессе (см. п. 4 в антидействии).

Я понимаю, что мнение человека субъективно по сути. Кто-то больше дает цифр, кто-то нравится, кто-то вам клиент. Но это не дает права аналитику пользоваться своим положением и тасовать данные. Не дает права журналистом заказухой заниматься и цитировать за деньги!

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 3:01

Дмитрий, такое ощущение, что некто Денис Кусков вам лично очень сильно насолил и вы теперь пытаетесь как-то его очернить. То, что вы процитировали - это стандартные функции пресс-службы любой организации, и этому учат в ВУЗах специалистов по связям с общественностью. Если есть какое-то агентство, которое готово взять на аутсорсинг функцию пресс-службы, то что в этом предосудительного? То, что вы навыделяли жирным - в действительности, скорее всего, обычное написание пресс-релиза и рассылка его по дружественным СМИ с последующим мониторингом публикации.
Как это соотносится с аналитической деятельностью агентства и его экспертным комментариям, а также качестве статей на принадлежащих ему порталах я, извините, не понимаю. У вас получается что-то типа: "Yamaha выпускает синтезаторы. Разве может эта компания выпускать хорошие мотоциклы?".
И все вот эти ваши публикации неизвестно кому и кем адресованных коммерческих предложений и бездоказательные ссылки на анонимных участников рынка, на что-то там намекающих говорят о том, что у вас просто на кого-то за что-то личная обида или же вы предпринимаете глупые попытки хоть как-то очернить конкурента. Точно так же можно написать, что, по словам некоторых участников рынка, Дмитрий Петров связан с арабскими террористами, а также был уволен с предыдущего места работы за махинации с откатами. Детский сад, ей-богу. Найдите хороших журналистов и аналитиков, возьмите их на работу (да хоть переманите у конкурента, раз вы баннеры по таким ценам кому-то умудряетесь продавать) и вперед, развивайтесь, это более эффективно, чем поливать друг друга дерьмом.

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 3:05

И, Дмитрий, зачем вы пишете о себе в третьем лице в верхнем посте на этой странице? Анонимность не скрывает стилистику речи и однотипные ошибки %)

Автор: Дмитрий Петров 16.9.2009, 7:35

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 3:01) *
Дмитрий, такое ощущение, что некто Денис Кусков вам лично очень сильно насолил и вы теперь пытаетесь как-то его очернить. То, что вы процитировали - это стандартные функции пресс-службы любой организации, и этому учат в ВУЗах специалистов по связям с общественностью. Если есть какое-то агентство, которое готово взять на аутсорсинг функцию пресс-службы, то что в этом предосудительного? То, что вы навыделяли жирным - в действительности, скорее всего, обычное написание пресс-релиза и рассылка его по дружественным СМИ с последующим мониторингом публикации.
Как это соотносится с аналитической деятельностью агентства и его экспертным комментариям, а также качестве статей на принадлежащих ему порталах я, извините, не понимаю. У вас получается что-то типа: "Yamaha выпускает синтезаторы. Разве может эта компания выпускать хорошие мотоциклы?".
И все вот эти ваши публикации неизвестно кому и кем адресованных коммерческих предложений и бездоказательные ссылки на анонимных участников рынка, на что-то там намекающих говорят о том, что у вас просто на кого-то за что-то личная обида или же вы предпринимаете глупые попытки хоть как-то очернить конкурента. Точно так же можно написать, что, по словам некоторых участников рынка, Дмитрий Петров связан с арабскими террористами, а также был уволен с предыдущего места работы за махинации с откатами. Детский сад, ей-богу. Найдите хороших журналистов и аналитиков, возьмите их на работу (да хоть переманите у конкурента, раз вы баннеры по таким ценам кому-то умудряетесь продавать) и вперед, развивайтесь, это более эффективно, чем поливать друг друга дерьмом.


Брать деньги за платное цитирование - это коммерческая коррупция, это жлобство и мовитон для журналистов. Брать деньги аналитику за такое вообще немыслимо, ибо грош цена анализу замешанному на взятках (по другому не назвать).

Теперь по существу. Если отмотать внимательно назад, то дерьмом я не поливал, а заметил коротко и емко:
Цитата
А доверять источнику, где цифры берутся от балды, а комментарии продаются за деньги неумно.

Вы считаете, что умно? Доверяйте таким источникам. Не надо только меня в этом же убеждать.


Я именно так считаю и тому есть весомые доказательства и они приведены отчасти в этой ветке. Полив дерьма в виде публикации их же коммерческого предложения может быть поливом, только если предложение дерьмовое.

Если кто-то считает, что брать деньги аналитиком и журналистами за платное цитирование нормально, а источник где такое происходит авторитетный, если считает, что аналитик может заниматься пиаром и анти-пиаром, то я так не считаю и считать не буду. Я принципиальный и упертый в этом вопросе, ибо пока все будут совать в лапу - у нас будет коррупция. Пока будут платить за подобные сервисы таким "аналитикам" - у нас будет заказуха и публикации пропитанные левыми цифрами и лживыми прогнозами.

Я расстроен тем, что у нас есть такие бизнесмены. Это коррупция.

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 3:05) *
И, Дмитрий, зачем вы пишете о себе в третьем лице в верхнем посте на этой странице? Анонимность не скрывает стилистику речи и однотипные ошибки %)


Я всегда пишу под своим. У меня хватает духу называть вещи своими именами и под своим собственным именем. А пост, на который вы ссылаетесь написан не мной. Имею привычку писать от своего имени и говорить правду в глаза. За что бываю нелюбим объектами получения правды в глаз.

Скажите, онаним (вам так больше идет), а Вы чего же не от своего имени пишете?

P.S. и скажите, пожалуйста, "онаним", а где учат брать бабки за цитирование и анти-пиар журналистов и аналитиков? Ну что бы мы себе оттуда случайно не взяли на работу жура, да и для общего развития.

Автор: _M _ 16.9.2009, 8:10

Ну вот. Все как всегда закончилось флудом и личными оскорблениями.

Дмитрий, не поддавайтесь на провакации!

Автор: Гость 16.9.2009, 14:15

Разницу между с-ньюсом и ип-ньюсом как-то удалось прочуствовать на себе:
Приходит на почту письмо с вопросами от журналиста с с-ньюс. Я на этот вопрос отвечаю, причем отвечаю весьма однозначно. Через несколько дней вижу статью на с-ньюсе, где мои слова переиначены так, что любой здравомыслящий человек посчитает меня некомпетентным идиотом, а договариваться с коллегами станет в разы труднее. Пишу письмо в с-ньюс с просьбой разместить коментарий или опровержение по этому поводу, в ответ получаю предложение купить у них банер для того что бы материалы о нашей компании стали носить более объективный харрактер.
Общение с журналистами ип-ньюс оставило полностью противоположное впечатление, даже выдержки из моих телефонных коментариев , в публикациях выглядят максимально отражающими суть моих ответов. При этом наша кампания не имеет общих комерческих интересов с ип-ньюс.
Т.ч. в вышеначатом споре я на стороне Дмитрия. Впрочем, будучи более-менее знакомым с его работой за последние лет 5, в значительной степени доверяю его анализу текущих ситуаций и с интересом прислушиваюсь к его мнению по поводу будующего телеком-рынка.

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 14:17

Дмитрий, вы уперты, как баран. Я, хоть убей, не вижу в процитированном коммерческом предложении просьб "дать в лапу", разве что на месте авторов этого предложения я бы заменил слово "журналистами" на "копирайтерами". Вообще, по вашей логике, получается, что агентство работает по принципу "дайте нам денег и журналисты перечисленных изданий про вас напишут все, что скажете". То есть, обвинять тогда уже надо журналистов в продажности, а за посреднические услуги гнобить агентство-то тогда зачем? Оно просто связывает заказчика и исполнителя в таком случае.

И постарайтесь не кипятиться и обойтись без личных оскорблений. Тем более что мои настоящие имя и фамилия вам не скажут ровным счетом ничего. И не забывайте про отсутствие бронежилета wink.gif)

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 14:21

2 Гость, поддерживающий Дмитрия: Жаль, вы не в курсе скандала с "Петерстаром", который получил на свою голову ушат дерьма от дмитриевых журналистов только за то, что отказался покупать у него баннер по предложенным ценам. Объективность так и прет.

Автор: Михаил Евдокимов 16.9.2009, 14:38

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 14:21) *
2 Гость, поддерживающий Дмитрия: Жаль, вы не в курсе скандала с "Петерстаром", который получил на свою голову ушат дерьма от дмитриевых журналистов только за то, что отказался покупать у него баннер по предложенным ценам. Объективность так и прет.


Это Ваши домыслы или "ПетерСтар" готов это подтвердить публично? Может ПетерСтар или кто-то еще получал от нас коммерческие предложения в стиле вышепроцитированного?
Тогда, следуя Вашей логике, мы должны были вылить по "ушату дерьма" на все крупные компании, кто по тем или иным причинам отказывается покупать у нас баннеры smile.gif На всех ушатов не напасешься smile.gif

Автор: vCont 16.9.2009, 14:52

про ПетерСтар это ламер загнул. Баннер тут не причем. К слову сказать, я управшивал продать мне баннер, а не мне его продавали rolleyes.gif

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 15:30

Цитата(Михаил Евдокимов @ 16.9.2009, 13:38) *
Это Ваши домыслы или "ПетерСтар" готов это подтвердить публично? Может ПетерСтар или кто-то еще получал от нас коммерческие предложения в стиле вышепроцитированного?
Тогда, следуя Вашей логике, мы должны были вылить по "ушату дерьма" на все крупные компании, кто по тем или иным причинам отказывается покупать у нас баннеры smile.gif На всех ушатов не напасешься smile.gif


Видимо поэтому вы выборочно выливаете ушаты. Насчет домыслов или подтверждения публично - процитирую Дмитрия: "Кроме того есть отклики нескольких пиар менеджеров и других участников рынка, подтверждающие скользкие попытки вымогать у операторов покупать услуги данного агентства под завуалированными угрозами давать негативные оценки компании и вообще их нелюбить в прессе". Так что решайте сами.

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 15:32

Докажите обратное - пусть официальный Петерстар в лице пресс-службы публично опровергнет мои слова.

Автор: Гость 16.9.2009, 21:09

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 2:05) *
И, Дмитрий, зачем вы пишете о себе в третьем лице в верхнем посте на этой странице? Анонимность не скрывает стилистику речи и однотипные ошибки %)


Однако, кому-то пора лечиться.

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 13:17) *
Дмитрий, вы уперты, как баран.

Кого-то пора в бан.. smile.gif

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 13:17) *
Тем более что мои настоящие имя и фамилия вам не скажут ровным счетом ничего. И не забывайте про отсутствие бронежилета )


И справшивается, зачем было писать тогда нелепые утверждениями о том, что Петров пишет анонимно?
Вы просто странствующий по форумам эксперт-лингвист? smile.gif

Ага! Наверное "злое ламо" - это тоже Дмитрий Петров, у которого "растроение" личности, он сам с собой спорит и себя же опровергает.
Всё во имя собственного пЕара. smile.gif

Это абсолютно точно! (Чувствую по форме слога!)

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 13:21) *
2 Гость, поддерживающий Дмитрия: Жаль, вы не в курсе скандала с "Петерстаром", который получил на свою голову ушат дерьма от дмитриевых журналистов только за то, что отказался покупать у него баннер по предложенным ценам. Объективность так и прет.


Да вообще-то в курсе. И то, как Вы преподносите эту ситуацию, заставляет с уверенностью предположить, что Ваше имя и фамилия может сказать нам о многом.

Чтобы Петров Дмитрий "мстил" не купившим у него банер - это смешно просто. Любому, кто его знает.

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 14:30) *
Видимо поэтому вы выборочно выливаете ушаты.


Позвольте полюбопытствовать, "поэтому" - это почему? Вы не уточнили.

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 14:32) *
Докажите обратное - пусть официальный Петерстар в лице пресс-службы публично опровергнет мои слова.


Да что тут доказывать? Кто хоть немного в теме - уже и так понимают что к чему.
Дальнейшие попытки "оправдать себя" - неэффективны и бессмыслены. smile.gif

Автор: Злое ламо 16.9.2009, 21:49

Михаил Евдокимов, скажите, пожалуйста, к чему все то, что вы написали выше под ником гостя? Похоже на поток сознания умалишенного; чего вы пытались добиться?
Знаете, спорить с людьми, которые ради поддержки собственной точки зрения плодят виртуалов "как бы со стороны", бессмысленно, поэтому я прекращаю эти потуги. В конце концов, мне глубоко начихать на все агентства и мышиную возню между ними, но свое мнение о г-не Петрове я сформировал, спасибо. Пригодится в будущем. "Оппонент", к его чести, не опускается до уровня Петрова, если, конечно, вообще знает о том, что его тут за глаза поливают.
Баннер на этом сайте не куплю теперь никогда из принципа wink.gif

Автор: Ilya Evseev 16.9.2009, 23:25

IMHO пора завязывать с анонимным добавлением сообщений. rolleyes.gif

Автор: Михаил Евдокимов 16.9.2009, 23:53

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 21:49) *
Михаил Евдокимов, скажите, пожалуйста, к чему все то, что вы написали выше под ником гостя? Похоже на поток сознания умалишенного; чего вы пытались добиться?
Знаете, спорить с людьми, которые ради поддержки собственной точки зрения плодят виртуалов "как бы со стороны", бессмысленно, поэтому я прекращаю эти потуги. В конце концов, мне глубоко начихать на все агентства и мышиную возню между ними, но свое мнение о г-не Петрове я сформировал, спасибо. Пригодится в будущем. "Оппонент", к его чести, не опускается до уровня Петрова, если, конечно, вообще знает о том, что его тут за глаза поливают.
Баннер на этом сайте не куплю теперь никогда из принципа wink.gif


Мне остается только улыбнуться в ответ smile.gif
Я к сожалению или к счастью вижу все айпишники авторов, что помогает мне исключить версию раздвоения моей личности smile.gif
Петров тоже не имеет привычки писать о себе анонимно и в 3-м лице.

Автор: Злое ламо 17.9.2009, 0:05

"Даю честное, благородное слово", - говаривал герой Этуша... wink.gif

Михаил, на будущее - вы запалились на "Вы" с большой буквы и характерных смайликах. Больше так не делайте, и не задавайте глупых вопросов о том, что неужели во всей Москве один Шпак имеет замшевую куртку wink.gif Хотя я не удивлюсь, если вы сейчас начнете править свои посты.

А мне мой 15-летний опыт модераторства, начиная с фидошных эх, не пропить никак. Уж извините, глаз наметан, за версту вижу, кто чей виртуал. Удачи.

Автор: oleg_arg 17.9.2009, 4:49

Уважаемое "злое ламо", как минимум один из последних анонимных постов написал я т.к. мне было лениво логиниться (так уж вышло, что я значительно чаще читаю этот форум нежели на нем пишу) . rolleyes.gif Надеюсь, что после моего представления Ваша самооценка не пострадала и дальше позволит Вам быть уверенным в невозможности пропить с трудом накопленые знания.

Автор: virnet 17.9.2009, 11:13

Вставлю и свои пять копеек.
1. Ламо.. кто Вы? Чем занимаетесь?
2. Дмитрий Петров... Ну зачем же Вы полеваете грязью Дениса Кускова. Ведь в большенстве своем на Вашем ресурсе статьи были "перепостом" от конкурентов, включа ТелекомДейли. Статьи Ваших журналостов лично меня не сильно впечатляют.
3. Я видел в живую договор от ИАА "Неделя Сотовых технологий". Там суммы меньше, чем Дмитрий Петров привел в своем посте. Да и пункты наверное провайдер может сам согласовывать (убрать/добавить/изменить)...

Дмитрий, выкладывая договора - выкладывайте "сканы" с подписями и суммами! В проекте договора может быть что угодно, а реально подписывают другое) Я в проекте договора иногда и 1 миллион пишу. Но это не значит, что его люди подпишут!

4.банер за 15 т.р. ? Раз продается - отлично! Но я бы не купил... А в чем смысл?
- На форуме всегда "свои"...
- Статьи интересны только "специалистам этой области"! {чтоб быть в курсе о конкурентах..Обычный обыватель хочет подключить услугу доступа к сети и читать что-то интересно е и полезное для себя. Так например, большинство из них знать не знает, что такое биллинг и с чем его едят. Я не видел ни одной статьи, интересной обычному пользователю!}
- Большой приток потенциальных клиентов? Вряд ли... {простой тест: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&stpar2=%2Fh1%2Ftm222%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0 - узкий запрос "подключить интернет петербург". IP-news нет даже в 30! А регион поиска "Санкт-Петербург"!!!! а spbit, например, в первой 10, а точнее 8 место!}

Автор: vCont 17.9.2009, 12:18

качество аудитории каждый сам для себя определяет. Кто-то ориентируется на профессионалов, кто-то на левый трафик по теме "мобилы", а можно еще до кучи OpenX подключить, чтобы рекламоржатель радовался как сильно кликают его баннер.

Автор: virnet 17.9.2009, 12:22

Цитата(vCont @ 17.9.2009, 12:18) *
чтобы рекламоржатель радовался как сильно кликают его баннер.


А если рекламоЖатель (с vCont) не смотрет это - то "no com"....

Автор: Илья Шатилин 17.9.2009, 12:51

Миша, спасибо за ссылку. Диме при встрече больше руки не подам.

Автор: Дмитрий Петров 17.9.2009, 12:56

Цитата(Илья Шатилин @ 17.9.2009, 12:51) *
Миша, спасибо за ссылку. Диме при встрече больше руки не подам.

Илья, я тебя уже узнал по нику Злое_ламо и руки тебе не протяну. Не питай иллюзий laugh.gif

Автор: Илья Шатилин 17.9.2009, 13:00

Я, Дима, никогда не скрываю своего лица, так что все, что о тебе думаю, могу запросто сказать в глаза. Я если и ламо, то только доброе =))))))))))))))))))))))

Автор: virnet 17.9.2009, 13:08

Илья, а о какой ссылке идет речь?

Автор: Илья Шатилин 17.9.2009, 13:16

Миша прислал ссылку на этот топик в аську, поинтересовавшись, не я ли 15 лет являюсь модератором (мы ведь с ним тоже по Фидо изначально знакомы).

По сути флейма высказываться не буду, поскольку это банальная провокация. Отмечу лишь, что каждый сам выбирает себе методы конкурентной борьбы, а в сообщениях от Злого ламо и virnet хоть и не все точно, но суть указана верно.

2Дима: 265! =)

Автор: Дмитрий Петров 17.9.2009, 13:17

Цитата(Илья Шатилин @ 17.9.2009, 13:00) *
Я, Дима, никогда не скрываю своего лица, так что все, что о тебе думаю, могу запросто сказать в глаза. Я если и ламо, то только доброе =))))))))))))))))))))))


Мы при встрече поговорим. В глаза, без броников laugh.gif

Автор: virnet 17.9.2009, 13:17

Цитата(Илья Шатилин @ 17.9.2009, 13:16) *
virnet хоть и не все точно, но суть указана верно.


Приятно слышать! О журналиста тем паче... )))

Автор: Илья Шатилин 17.9.2009, 13:33

Цитата(Дмитрий Петров @ 17.9.2009, 12:17) *
Мы при встрече поговорим. В глаза, без броников laugh.gif

ололо tongue.gif

Автор: Grinkod 17.9.2009, 15:04

ухх, какие интересные дискуссии и разоблачения smile.gif)

кстати, а скока всё же цифра стоит (возвращаясь к теме топика)? laugh.gif rolleyes.gif

Автор: Михаил Евдокимов 17.9.2009, 15:05

Цитата(virnet @ 17.9.2009, 11:13) *
- Статьи интересны только "специалистам этой области"! {чтоб быть в курсе о конкурентах..Обычный обыватель хочет подключить услугу доступа к сети и читать что-то интересно е и полезное для себя. Так например, большинство из них знать не знает, что такое биллинг и с чем его едят. Я не видел ни одной статьи, интересной обычному пользователю!}
- Большой приток потенциальных клиентов? Вряд ли... {простой тест: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82+%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&stpar2=%2Fh1%2Ftm222%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0 - узкий запрос "подключить интернет петербург". IP-news нет даже в 30! А регион поиска "Санкт-Петербург"!!!! а spbit, например, в первой 10, а точнее 8 место!}


Вы совершенно правы, мы стараемся ориентировать сайт в большей степени на специалистов (насколько получается - не мне судить), поэтому приоритет отдаем более узким темам.

Что касается Вашего простого теста - возьмите например более широкий запрос "интернет петербург", который очевидно более часто запрашивается smile.gif



Автор: Денис Кусков 17.9.2009, 15:48

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Меня зовут Кусков Денис, я являюсь генеральным директором ИАА TelecomDaily, о котором идет речь в этом славном «топике». Я долго думал, отвечать или нет на выпады Дмитрия, понимая, что, скорее всего, здесь присутствуют в большинстве те, кто постоянно с ним общается и будет в любом случае на его стороне, но все же решил написать, чтобы у людей не сложилось неправильного, построенного на истерии Дмитрия обо мне мнения. Причем сразу отмечу, что вступать в диспут я не стану, и это будет единственное мое сообщение на этом сайте.
Учитывая, что начал тему не я, значит, мне это не особо нужно, значит это нужно Дмитрию. Позволю себе усомниться в истинных причинах этого, которые он изложил – борьбу с коррупцией и выведение на свет нечистых на руку аналитиков. И вот почему:
1. Делать выводы, не зная человека, достаточно тяжело. Учитывая, что виделись мы один раз и то на пару секунд. Значит, выводы носят характер «по рассказам других». У каждого может быть свое мнение, хорошим для всех никогда не будешь, но все-таки, было бы лучше, чтобы Дмитрий сам присутствовал на встречах, когда я «запугивал» компании.
2. Дмитрий, коммерческое предложение, которое Вы так учтиво вывесили, носит совершено обычный характер для любого PR агентства, отдел которого есть и у нас. При этом Вы, наверное, были не в курсе, что у нас каждое предложение эксклюзивное, поэтому нам без труда удалось определить компанию, название которой вы стерли, и которая Вам переслала его. Это Элтел. Но почему-то на мой звонок и вопрос Константину Киселеву, чтобы он рассказал более предметно, как мы запугивали его компанию, он был очень удивлен этим и не смог вспомнить подобные вещи. Что еще более удивительно, так это то, что предложение было сделано более года назад, и за это время от пера наших журналистов не вышел ни один материал, который бы очернял эту компанию, как и до сделанного предложения. Весьма странно, согласитесь, стращать, а потом не выполнять обещанного. Ведь вы же писали, что мы очерняем такие компании.
3. Вы очень лукавите, когда пишите, что множество компаний «пострадало» от наших действий. Их, в принципе, не было ни одной, так как я очень ценю хорошие отношения с людьми. К вашему сведению, что всего 3 компании на Петербургском рынке с кем мы не сотрудничали (и у нас не только PR, но и услуги аналитики, мониторинга и др.) и для которых делали предложения : Элтел, ОБИТ, Северен Телеком. Что странно, именно эти 3 компании являются Вашими клиентами. Но при этом, за все время и про эти компании не было ни одной «черной» статьи. Была лишь одна, подвергающая сомнению распыленность одного из операторов, то они в область вышли, то в СНГ, то 15 000 домохозяйств подключат. Ну, вот и конец года скоро, а где 15 000?... Насчет постов относительно Петерстара, те, кому это будет нужно, могут обратиться к ним, они Вам расскажут много интересного (скажу сразу PR-ром Петерстара не занимаемся, чтобы не было желания все опять отнести на коррупцию, есть и другие агентства)
4. Одно из самых главных, Дмитрий, поймите - никого заставить насильно работать нельзя. Представьте, что мы выкручиваем пальцы МегаФону, утюгом жжем Билайн. И что еще самое интересное, при всем этом, у нас с ними очень хорошие отношения. Как же так? Да потому, что за 7 лет, которые я занимаюсь телекомом, я смог познакомиться с сотнями людей, работающих в самых разных компаниях, и люди там знают меня и никогда не поверят в мою нечистоплотность и никогда не скажут про меня плохого слова. Позвоните…Я верю, что и Вас знают многие с хорошей стороны, но говорить правду и извращаться в очернении других это разные вещи.
5. Также нельзя заставить писать журналистов других СМИ все, что я думаю. Или я, судя по Вашим прикидкам, должен был их гипнотизировать, чтобы они ставили комментарии, которые выгодны мне, но не соответствуют реальности статьи? И если я такой плохой аналитик, почему же журналисты Вашего портала обращаются ко мне за советами и комментариями? Вы как-то противоречите всему этому.
6. За все годы, что я работаю в этой компании, на рынок Питера выходили многие порталы: spbit, cnews, др. И при этом мы всегда только уважали конкуренцию и никогда никому не строили козней. Я всегда уважал профессиональный талант того же Саши Янкевича, который, по-моему, является одним из лучших журналистов и от разрыва отношений с порталом, что стал .su нисколько ни пострадал, а может даже и выиграл. С другой стороны числу порталов прибыло и мы рады этому и желаем успехов spbit.su. Тут приходите Вы, точнее портал operators.spb.ru известен давно и именно благодаря своему форуму, где люди могли пообщаться по интересам. Ну а потом появился IPNEWS. Пока в принципе, сделано, согласитесь, не так много (это субъективное мнение, его можно не учитывать) и очевидно, что для вас любой PR , даже черный, это на благо. Простите, но пока не заметил на сайте много новостей и аналитики, о которых вы пишите в своих предложениях о сотрудничестве, а значит, есть куда расти и развиваться. Да и большинство компаний как-то не приглашают Вас на свои пресс-конференции. Так может быть заняться именно этим? Единственным пока светлым пятном является приход Дарьи, которая умеет и знает, как писать.
7. Конечно, у каждого человека может свое мнение о другом, я Вас не прошу меня любить, но писать гадости - это очень некрасиво, по меньшей мере. Особенно построив свое видение на рассказах других людей. Я понимаю, что понятия интеллигентности и хорошего тона для Вас не сильно знакомы, видимо, поэтому не стану отвечать Вам, как вы писали мне в нашей переписке в контакте, а лишь приведу избранное от Вас:
<b>Лезть без масла в жопу не вижу смысла. В отличии от Вас.
Свою жизненную и гражданскую позицию выражаю открыто и рад такой возможности. Мы должны победить коррупцию.
К слову, врать мне о своей кристальной честности неумно. Я прекрасно осведомлен обо всех гадостях, которые Вы про нас распространяете =)
Свое мнение я высказал публично и вообще сторонник говорить, что думаю и думать, что говорю.</b>

И Вам, как говорится, не хворать. Это уже от меня.
Прежде, чем начинать бороться с коррупцией в стране вообще и в моем лице в частности, Вы начните лучше с себя. Как говорится, каждый из нас не идеальный.
Удачного дня Вам, Дмитрий, и как Вы писали, что у Вас много дел, так не тратьте его на то, чтобы сидеть в форумах smile.gif


Автор: virnet 17.9.2009, 16:02

Цитата(Михаил Евдокимов @ 17.9.2009, 15:05) *
Вы совершенно правы, мы стараемся ориентировать сайт в большей степени на специалистов (насколько получается - не мне судить), поэтому приоритет отдаем более узким темам.


А не кажется ли Вам, что в этом случа фигня получается...
Для специалистов материалы, IMHO, должны быть четкими с цифрами и обосноваными мнениями. А у Вас?

Циатата из Вашей статьи:
"Объединение биллингов – самая трудоемкая задача, подтверждает Сергей Шведов, коммерческий директор компании «Юнет». По словам г-на Шведова, это занимает как минимум полгода, хотя нередко процесс затягивается и длится год-полтора."

Коммерчесий директор конечно обязан разбираться в биллинге! Куда же без этого! Но может хоть нужно "рассскрывать тему": что, почему, зачем? Или Ваши журналисты забывают спросить (узнать) подробности? Лично для меня важно "обоснование мнения специалиста"!

Цитата(Михаил Евдокимов @ 17.9.2009, 15:05) *
Что касается Вашего простого теста - возьмите например более широкий запрос "интернет петербург", который очевидно более часто запрашивается smile.gif


Про тест...
А относительно запроса "интернет Петербург" ...
Ну dslnet.ru на втором месте! Молодцы - я думал проект умрет - а он живет! О!!!!!!! Вы 9 выпали..
Может не будем искать запрос, где Вы хорошо "выпадаете у Яши". А то мне не составит труда найти пару десятков запросов с обратным результатом, используя ваши ключевые слова сайта!

А если у Гоши (google.com) "поюзать" из запросы??? dslnet.ru - Вижу! ГринКод - вижу! А ВЫ???

PS Да и вроде всегда в интернет-маркетинге считалось - "Чем точнее запрос - тем ближе нам этот клиент"!

PPS Как-то мой пост Вы частично разобрали.)))

Автор: Михаил Евдокимов 17.9.2009, 18:40

Цитата(virnet @ 17.9.2009, 16:02) *
А не кажется ли Вам, что в этом случа фигня получается...
Для специалистов материалы, IMHO, должны быть четкими с цифрами и обосноваными мнениями. А у Вас?


Согласен с Вами. Спасибо за критику! Работаем над качеством материалов.

Цитата
Может не будем искать запрос, где Вы хорошо "выпадаете у Яши". А то мне не составит труда найти пару десятков запросов с обратным результатом, используя ваши ключевые слова сайта!

А если у Гоши (google.com) "поюзать" из запросы??? dslnet.ru - Вижу! ГринКод - вижу! А ВЫ???

PS Да и вроде всегда в интернет-маркетинге считалось - "Чем точнее запрос - тем ближе нам этот клиент"!

PPS Как-то мой пост Вы частично разобрали.)))


Я честно не искал долго запрос, просто взял более общий относительно Вашего, позиции по которому в общем случае принесут больше трафика, хотя менее целевого. Я так же могу привести пару десятков запросов где мы очень "хорошо выпадаем" и наверное еще гораздо больше запросов где плохо. Потому что нет цели искусственно нагнать трафика с поисковиков... Проект все таки под специфическую достаточно аудиторию.

Пост сознательно разобрал частично, т.к. другие Ваши вопросы относились в большей степени к Диме нежели к IP-News в целом.

Автор: virnet 17.9.2009, 18:45

Цитата(Михаил Евдокимов @ 17.9.2009, 18:40) *
Потому что нет цели искусственно нагнать трафика с поисковиков...

Нужно не "искусственно нагнать трафика с поисковиков", а собирать целевой трафик с поисковиков. Если Вы даете возможность оставить заявку на подключение Домашнего интернета - то это нужно развивать! Иначе, проект для одних - "фишки" для других.

ну а потом:
Цитата(Михаил Евдокимов @ 17.9.2009, 18:40) *
Проект все таки под специфическую достаточно аудиторию.

смысл тогда брать банер за 15, если аудитория друг-друга прекрасно знает? ))))

Автор: Гость, трижды Дима, дважды Миша. 17.9.2009, 21:28

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 20:49) *
Михаил Евдокимов, скажите, пожалуйста, к чему все то, что вы написали выше под ником гостя? Похоже на поток сознания умалишенного; чего вы пытались добиться?


М-да..

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 23:05) *
"Михаил, на будущее - вы запалились на "Вы" с большой буквы и характерных смайликах.


Ну, вот, "первое", я же говорило, что он блуждающий эксперт-лингвист!
Миша, извини, что спалило тебя. (Твоё второе "Я")
И позволило разоблачить наш грязный пЕаР заговор со вторым "Я" Петрова.. smile.gif

Кто-то, однако, засиделся в ФИДО. Пора вызывать помощь.

Цитата(virnet @ 17.9.2009, 10:13) *
2. Дмитрий Петров... Ну зачем же Вы полеваете грязью Дениса Кускова.


А по-моему грязью никто не поливал. А на левоту цифр - указал.
Что вызвало бурю грязи.

Цитата(virnet @ 17.9.2009, 10:13) *
Ведь в большенстве своем на Вашем ресурсе статьи были "перепостом" от конкурентов, включа ТелекомДейли.


Регулярно посещаю ip-news. Статей с Телеком Дэйли тут не видел. Если они тут и есть - для меня, как регулярного посетителя, это новости. Видимо не заметил в потоке новостей с ComNews, spbit и собственных ip-news-овских.

Цитата(virnet @ 17.9.2009, 15:02) *
А не кажется ли Вам, что в этом случа фигня получается...
Для специалистов материалы, IMHO, должны быть четкими с цифрами и обосноваными мнениями. А у Вас?


А я вот пока-что вижу несоответствие (и НЕОДНОКРАТНОЕ) цифр у ТелекомДэйли.
Цена покупки Цифры - левая. В исследовании рынка бизнесцентров откуда не возьмись на третье место вылез "Смарт" и т.д.
Петров называет конкретику. А Вы о чем говорите? Про один вырванный из контекста статьи комментарий одного из участников рынка? Смешно!

Что касается качества индексации - то вообще не могу понять, в чём тут недостаток портала ip-news.
Все посетители этого портала, кого я знаю, узнали о нём от знакомых, от коллег.
С трудом могу представить, что кто-то нашёл случайно этот портал в Яндексе и стал его регулярным посетителем.
(Разве что заявку добавил в базу)
Портал расчитан на вполне четкую аудиторию, которая в яндексе интернет не ищет!

Если Вам банер среди такой чётко очереченой аудитории не нужен - очевидно, Вам его не стоит брать.

PS Денису Кускову от второго "Я" Евдакимова:
А всё-таки, откуда столько "левых цифр" в Ваших "намного более аналитических", чем ipnews статьях и высказываниях?

Автор: Antikakos 17.9.2009, 21:43

Смысл считать чужие деньги, 15 тыр так 15, Вам то всем какое дело. Насчет черни ip-news оставлю без комментариев

Автор: Владимир 17.9.2009, 22:45

Насчет статей с Телеком Дэйли согласен я их тут не видел, но комментарии от Кускова были, причем, как в статьях ip-news, так и взятых с других источников.
Насчет покупки Цифры скажу следующее, а откуда Вы знаете , что цифра в 6 млн. не правильная? Вы высокопоставленный сотрудник Суммы телеком или Цифры?, но здесь я думаю они отсутствуют. Так откуда уверенность, что 9 млн. это истина? Договорчик попросите у них, отсканируйте и покажите всем. Насчет Исследование рынка БЦ , не знаю откуда у вас такая информация, сами читали в компании давно этот материал, поэтому не поленился нашел http://www.cellnews.ru/news/all/16-07-2008/9991.htm
Где 3 место и где Смарт? У Вас судя по нику не просто раздвоение, а уже ...
Хочу сказать одно - все что тут происходит напоминает дурдом. Каждый может иметь свое мнение о любом человеке, но выражать его надо в рамках приличия. Но молодцы коррупция побеждена... Все остальные то понятное дело, кристальной души люди smile.gif



Автор: Дмитрий 17.9.2009, 23:18

Цитата(Владимир @ 17.9.2009, 21:45) *
Насчет статей с Телеком Дэйли согласен я их тут не видел, но комментарии от Кускова были, причем, как в статьях ip-news, так и взятых с других источников.
Насчет покупки Цифры скажу следующее, а откуда Вы знаете , что цифра в 6 млн. не правильная? Вы высокопоставленный сотрудник Суммы телеком или Цифры?, но здесь я думаю они отсутствуют. Так откуда уверенность, что 9 млн. это истина? Договорчик попросите у них, отсканируйте и покажите всем. Насчет Исследование рынка БЦ , не знаю откуда у вас такая информация, сами читали в компании давно этот материал, поэтому не поленился нашел http://www.cellnews.ru/news/all/16-07-2008/9991.htm
Где 3 место и где Смарт? У Вас судя по нику не просто раздвоение, а уже ...
Хочу сказать одно - все что тут происходит напоминает дурдом. Каждый может иметь свое мнение о любом человеке, но выражать его надо в рамках приличия. Но молодцы коррупция побеждена... Все остальные то понятное дело, кристальной души люди smile.gif


Вот тут http://rbcdaily.ru/2008/08/07/media/367685 есть интересная цитата Дениска Кускова, идуая вразрез с его же оценками рынка спустя всего три недели.

Вот цитата:
Цитата
По оценкам ИАА «Неделя сотовых технологий», сейчас лидером по количеству обслуживаемых бизнес-центров является «Голден Телеком Санкт-Петербург», который охватывает около 300 бизнес-центров, далее идет «Петерстар» с 250 объектами и «Смарт Телеком» — примерно 35 объектов.

Автор: Злое ламо 17.9.2009, 23:39

Петров, кончайте опять писать из-под гостевого логина, вы очень легко определяетесь по стилю. Вы, чего уж греха таить, опозорились, Денису Кускову аплодирую за пост. А вот зачем Шатилин пришел флеймить - не понимаю. Вы, Илья, конечно, известный тролль, но троллят в данном случае вас, вы по-идиотски выглядите wink.gif)

Автор: Гость 18.9.2009, 0:13

Цитата(Злое ламо @ 17.9.2009, 22:39) *
Петров, кончайте опять писать из-под гостевого логина, вы очень легко определяетесь по стилю.


Параноя. Тяжелый случай.
Ламо, вам объяснили, что ваш ник соответствует вашему умению "идентифицировать по стилю".
Прислушайтесь наконец.
Меня зовут не Дмитрий и не Михаил.
Релаксируйте.
Чукча - не писатель, а читатель.

Цитата(Злое ламо @ 17.9.2009, 22:39) *
Вы, чего уж греха таить, опозорились


Ну-ну. Если б так - ламерские комментарии были бы излишни.

Автор: Гость 18.9.2009, 0:17

PS Ламо, вы - Дмитрий Петров, который себя PRит! wink.gif
Я вам гарантирую! Вы на запятых спалились!

Автор: Denmark 18.9.2009, 0:24

Цитата(Дмитрий @ 17.9.2009, 22:18) *
Вот тут http://rbcdaily.ru/2008/08/07/media/367685 есть интересная цитата Дениска Кускова, идуая вразрез с его же оценками рынка спустя всего три недели.

Вот цитата:

Вы идиот по видимому. И будете искать кто как пукнул и сфальшивил при этом smile.gif Вы когда читаете что то , то не думаете надеюсь, что тексты роботы пишут. Вы там увидили выдачу призов что ли ? 1, 2 и 3 место. Автор, причем не сам Денис оставил лишь название компании о которой идет речь в следующем предложении. И вы еще напишите , что Смарт туда за уши привязали. А потом напомните мне какие операторы в прошлом году покупали еще другие сети в БЦ, чтобы совсем стало понятно, что тут делает Смарт Телеком. Вам видимо Смарт дорогу перешел, так работайте лучше. А никакой путаницы не вижу. В материале на их сайте написано у Смарта менее 100 , там не только он приведен , а в РБК - 35. Одно совпадает с другим.
Вы сначала яндексом все поищите, потом гуглом, далее рамблером. Благо у Дмитрия искать ничего не надо, он ведь только ИСТИНУ глаголит ...Причем как то с запугиванием клиентов не получилось убедить, так перекинулись на мониторинг ... я смотрю у Вашего сайта дел невпроворот.
И еще мне понравилось в одном из ответов, что оказывается уже Дмитрия тут поливают... да изощренная психология...

Автор: Гость 18.9.2009, 0:41

Зарегистрированному ради одного поста:

По-моему тут никакие инсинуации и разоблачения не нужны.
Был "вызов" со стороны Петрова, заключающийся в утверждении, что цифры - ЛЕВЫЕ.

Если это не так - можно было бы "без личностей" опровергнуть это утверждение. Буквально в двух словах. Цифры получены так-то и так-то.

Если же обосновать их невозможно, а источники цифр "очень засекречены" - то лично мне подумалось бы, что источник - это "аналитическим пальцем в аналитическое небо". + с учетом личного отношения анализирующего к компании "Северен".

Автор: Denmark 18.9.2009, 1:04

Цитата(Гость @ 17.9.2009, 23:41) *
Зарегистрированному ради одного поста:

По-моему тут никакие инсинуации и разоблачения не нужны.
Был "вызов" со стороны Петрова, заключающийся в утверждении, что цифры - ЛЕВЫЕ.

Если это не так - можно было бы "без личностей" опровергнуть это утверждение. Буквально в двух словах. Цифры получены так-то и так-то.

Если же обосновать их невозможно, а источники цифр "очень засекречены" - то лично мне подумалось бы, что источник - это "аналитическим пальцем в аналитическое небо". + с учетом личного отношения анализирующего к компании "Северен".

Если Вы будете немного по внимательнее. то увидите, что зарегистрировался я на сайте не сегодня, а когда мне дали ссылку на эту тему. Я мог и дальше наблюдать, как и что тут пишут, но решил все таки высказать мнение. Некоторые по 10 раз под гостями заходят и ничего.
Насчет вызова...кто такой для начала Дмитрий Петров, чтобы бросать вызов? Человек не понятно с какой компании уволившейся и захотевший комментировать рынок? Я тоже завтра напишу Черномырдину или Чубайсу, что он лгал нам столько лет и брошу вызов...Если посетители сайта знают Дмитрия, то это не говорит о нем ничего, ни плохого, ни хорошего. Что он он считает плохо, а что хорошо, кого любит, кого нет -пусть решает сам. Но очевидно по моему всем, что есть идея продвинуть себя в массы. Предложения о сотрудничестве идут потоком, к нам уж 2 раза спамчик залетал. Если вы скажете. что все что говорит Дмитрий в редких (замечу) комментариях это нечто сверхестественное и неприкасаемое,то я бы усомнился.
По поводу цифр в отчете по БЦ по моему все ясно и проблем нет. Четко написано 35 и это меньше 100. Как определялось это не знаю, но думаю что если вам будет интересно, то Вы бы позвонили под своим настоящим именем к ним в офис и спросили бы . Никаких отношений к Северену не имею. работаю в беспроводной связи...

Автор: Дмитрий Петров 18.9.2009, 1:12

Мне с телефона неудобно писать, а написать надо настоятельно. Так что на выходных время будет и я с радостью отвечу на написанное в мой адрес. Кстати, Илья, в этот раз ты меня узнал. И подписался я своим именем, но зашел не авторизованым. Имя мне делать нет надобности. Оно есть. Плохое, гнусное для кого-то, но мое. Как и принципы. Которых нет у моих оппонентов некоторых.

Автор: Гость 18.9.2009, 1:19

Цитата(Denmark @ 18.9.2009, 0:04) *
Насчет вызова...кто такой для начала Дмитрий Петров, чтобы бросать вызов?


Всё просто.
Если он для вас слишком мал, чтобы бросить вызов - не стоило бы и реагировать на этот его "просто комментарий".

Если же на него так бурно реагируют, и именно ЭТИ люди, то ваш вопрос - риторический.

Не надо пудрить мозг.
Всё просто. Либо его сообщение - это простой комментарий, на который он имел полное право, как посетитель форума, но тогда непонятно, почему какой-то "клубок змей" на это сообщение так "зашипел".

Если же вы не относитесь к этому сообщению, как к простому частному мнению - то это для вас "вызов". Так зачем тогда лить из пустого в порожнее и кричать "кто такой этот Дмитрий?"

Если уж на то пошло - так то же можно сказать и про Кускова. Лично его не знаю. Не могу сказать про него ни плохого ни хорошего. Цифры ИНОГДА он даёт, похоже, левые. Возможно, что и не всегда. Про него можно задать ровно тот же самый вопрос: "Кто он такой?".

Для кого-то Петров - не авторитет, а для кого-то, очевидно, Кусков.

Цитата
По поводу цифр в отчете по БЦ по моему все ясно и проблем нет.


Дураков - надо искать в первую очередь в зеркале.
Если "По оценкам ИАА «Неделя сотовых технологий», сейчас лидером по количеству обслуживаемых бизнес-центров является «Голден Телеком Санкт-Петербург», который охватывает около 300 бизнес-центров, далее идет «Петерстар» с 250 объектами и «Смарт Телеком» — примерно 35 объектов." - это "НЕТ ПРОБЛЕМ", то извините.

Автор: Denmark 18.9.2009, 1:51

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 0:19) *
Всё просто.
Если он для вас слишком мал, чтобы бросить вызов - не стоило бы и реагировать на этот его "просто комментарий".

Если же на него так бурно реагируют, и именно ЭТИ люди, то ваш вопрос - риторический.

Не надо пудрить мозг.
Всё просто. Либо его сообщение - это простой комментарий, на который он имел полное право, как посетитель форума, но тогда непонятно, почему какой-то "клубок змей" на это сообщение так "зашипел".

Если же вы не относитесь к этому сообщению, как к простому частному мнению - то это для вас "вызов". Так зачем тогда лить из пустого в порожнее и кричать "кто такой этот Дмитрий?"

Если уж на то пошло - так то же можно сказать и про Кускова. Лично его не знаю. Не могу сказать про него ни плохого ни хорошего. Цифры ИНОГДА он даёт, похоже, левые. Возможно, что и не всегда. Про него можно задать ровно тот же самый вопрос: "Кто он такой?".

Для кого-то Петров - не авторитет, а для кого-то, очевидно, Кусков.



Дураков - надо искать в первую очередь в зеркале.
Если "По оценкам ИАА «Неделя сотовых технологий», сейчас лидером по количеству обслуживаемых бизнес-центров является «Голден Телеком Санкт-Петербург», который охватывает около 300 бизнес-центров, далее идет «Петерстар» с 250 объектами и «Смарт Телеком» — примерно 35 объектов." - это "НЕТ ПРОБЛЕМ", то извините.

Ну я не буду вас ни в чем разубеждать, но вы сами не видите, что прицепились к одной статье в 35 БЦ, причем уж написали что это в их статье есть все данные по всем операторам. Позвоните, что вам так трудно набрать их телефон узнать, как считали. Я не считаю Кускова или кого то еще аракулом, но посмотрите кто больше всех цитируется в СМИ , не считая московских : они и Рустелеком, Дима далеко далеко от них. Поэтому я не говорю, что можно всему верить, что они говорят, но опыта у них больше. И что интересно, Вы, как и Дмитрий его не знаете, а все равно не любите, так может быть стоило бы узнать сначала.

Автор: Гость 18.9.2009, 1:59

Цитата(Denmark @ 18.9.2009, 0:51) *
что прицепились к одной статье в 35 БЦ


Не только к этому. Это был ответ на Ваш коментарий "нет проблем".

Цитата
Я не считаю Кускова или кого то еще аракулом, но посмотрите кто больше всех цитируется в СМИ......Поэтому я не говорю, что можно всему верить, что они говорят, но опыта у них больше.


Не вижу связи между частотой цитирования в СМИ и опытом анализа рынка.

Цитата
И что интересно, Вы, как и Дмитрий его не знаете, а все равно не любите, так может быть стоило бы узнать сначала.


Вы были немного невнимательны. Я подчёркиваю, моё личное отношение к Денису - это равнодушие, а не "не любовь". Я оцениваю цифры, раз уж речь идёт об аналитике.
Дима, возможно, и впрямь, не любит. Он вообще часто смешивает работу с личным, очень эммоциональным, (но при этом искренним!!, а не для PR) отношением. В том, что не для PR - уверен абсолютно.

Автор: Злое ламо 18.9.2009, 1:59

Интересно, откуда гость знает, кто зарегистрировался ради одного поста? Не иначе у него есть доступ к IP-адресам посетителей форума IP-News. Денис, кстати, вы тоже палитесь, хотя не собирались вступать в полемику. Значит, провокация Петрова удалась, браво!

Автор: Гость 18.9.2009, 2:22

Ламо, я Вам напоминаю, что Вас уже просто нет в этой теме:

Цитата(Злое ламо @ 16.9.2009, 20:49) *
Знаете, спорить с людьми, которые ради поддержки собственной точки зрения плодят виртуалов "как бы со стороны", бессмысленно, поэтому я прекращаю эти потуги.


Или Вы как Иосиф Кобзон решили в десятый раз поцеловать сцену?

Цитата(Злое ламо @ 18.9.2009, 0:59) *
Интересно, откуда гость знает, кто зарегистрировался ради одного поста? Не иначе у него есть доступ к IP-адресам посетителей форума IP-News.


Вы что, юморист?
Под ником надпись: "Сообщений:" - икс.
Если икс = 1, значит сообщение одно.

Кстати, я тут вспомнил, что за последнее время на данном сайте было достаточно много выпадов в сторону журналистов ip-news. В стиле "опять бред понаписали, это же ip-news... Ламеры.." и т.п.

ip-news молчал себе спокойно, только Миша Евдокимов изредка отписывался в стиле "признаём, виноваты, исправимся" и т.д.

Стоило же кому-то указать на конкретные и действительно ЗНАЧИМЫЕ ошибкии ИАА "Сотовые технологии", так целая революция, блин, началась. С переходом на личности.

Наводит на мысли!

Автор: virnet 18.9.2009, 9:37

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 2:22) *
последнее время на данном сайте было достаточно много выпадов в сторону журналистов ip-news. В стиле "опять бред понаписали, это же ip-news...



По делу чаще всего!

Автор: Владимир 18.9.2009, 10:18

Ребята Вам не кажется, что пора заканчивать с веткой, которая давно перерасла из первоначальной темы во взаимные обвинения и превратилась в помойку. Мне кажется модераторы для этого и существуют.
Еще к каждого из нас есть брузья и товарищи. Я думаю. что вряд кто-то не согласится , что одни будут заступаться за того, кого знают лучше, другие за другого и это будет бесконечно. Очень просто не равится, когда один выдает себя за правдорубца стараясь приписать все грехи современного телекома другому.

Автор: Гость 18.9.2009, 10:28

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 1:22) *
ip-news молчал себе спокойно, только Миша Евдокимов изредка отписывался в стиле "признаём, виноваты, исправимся" и т.д.

Стоило же кому-то указать на конкретные и действительно ЗНАЧИМЫЕ ошибкии ИАА "Сотовые технологии", так целая революция, блин, началась. С переходом на личности.

Наводит на мысли!

Я кстати согласен, что именно Михаил вел свою правильную и не истеричную политику. показывая, что ошибки есть. но это значит, что портал работает. И еще все можно списать на эмоциональность, только один чуть ли не взрывался при написании с первого своего поста, а второй вроде никого и не обижал , а представил свою точку зрения. Вы там заметили хоть один выпад в сторону Дмитрия? А даже Вы пишете, что у него тоже есть различные качества. По моему лучшим показателем является работа, а не склока...

Автор: vCont 18.9.2009, 10:48

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 1:19) *
Если "По оценкам ИАА «Неделя сотовых технологий», сейчас лидером по количеству обслуживаемых бизнес-центров является «Голден Телеком Санкт-Петербург», который охватывает около 300 бизнес-центров, далее идет «Петерстар» с 250 объектами и «Смарт Телеком» — примерно 35 объектов." - это "НЕТ ПРОБЛЕМ", то извините.

ага. вопрос: что значит обслуживает? монопольно? а сколько в городе всего бизнес центров тогда? А ЭЛТЕЛ, к слову, оказвает услуги в 60 бизнес-центрах не считая коммерчесих представителей, у которых еще столько же. А вот у Обита еще 2 года назад за 100 было.

Автор: Гость 18.9.2009, 11:32

Цитата(virnet @ 18.9.2009, 8:37) *
По делу чаще всего!


Ну, уж если Вы считаете, что ip-new "за дело" критиковали, так на этот случай чёткая поговорка есть:
"В чужом глазу - соломину найду. В своём глазу - бревно не замечаю"!
Лично у меня все эти "по делу" вызывали улыбку.

И вообще мне нравится этот подход к оценке профессианолизма в сфере анализа рынка по принципу "кто по-чаще и по-наглее кричит на конкурента".


Автор: Гость 18.9.2009, 11:44

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 10:23) *
Называющий себя журналистом, авторитарный и эгоцентричный Дмитрий Петров уже выступает ОТКРЫТО и единым фронтом от лица всего проекта


А обоснуйте-ка!
Я вот пока вижу, что Петров пишет своё собственное мнение и подчёркивает это. А вот его противники гонят на ip-news. Какие-то проблемы с этим порталом находят.. Пишут, якобы он "не развивается" и прочий бред. В этих постах вижу откровенную ложь и попытку с помощью пустой игры слов отвести внимание читающих от конкретного косяка: левизны цифр. На эту тему ещё не высказался и не пояснил ни один. (Если не считать утверждение, что это "не проблема")

Что касается эгоцентричности, то по вопросу сАмого Эгоцентричного представителя данного форума многие бы с вами поспорили. Думаю, ряд посетителей первое место отдали бы Вам (представители Ниеншанса уж точно).
(Впрочем, Вы бы поборолись на этом посту с ещё одним посетителем..)

Автор: virnet 18.9.2009, 12:01

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 11:32) *
Ну, уж если Вы считаете, что ip-new "за дело" критиковали, так на этот случай чёткая поговорка есть:
"В чужом глазу - соломину найду. В своём глазу - бревно не замечаю"!
Лично у меня все эти "по делу" вызывали улыбку.


В этой области (телеком) кручусь пять лет. Как и любой из участников этого форума "чуток" понимаю "что и откуда растет". Свои претензии к качеству материалов могу обосновать. Гуру себя не считаю, но и читать статьи "типа так сказал(и)/прокомментировал(и)... а почему/зачем забыли добавить" мне не нравится!

Автор: Злое ламо 18.9.2009, 12:12

О, вспомнили опять про "левизну" цифр. Но почему-то ее никто не обосновал. Написано, что цифры левые, потому что на самом деле (т.е. по мнению Дмитрия Петрова" они другие. Я считаю, что левые цифры - у Дмитрия Петрова, а правильные знает моя бабушка, она уборщицей в операторской компании подрабатывает.

Автор: Илья Шатилин 18.9.2009, 12:31

Давайте я все-таки внесу ясность. Миша, надеюсь, ты не обидишься, что рассказываю всем о том, о чем мы общались в аське.
Итак, на самом деле Диме, который очень дружит с Интерзетом, не нравится то, что в наших отчетах первые три места на рынке ШПД занимают СЗТ, ТКТ и Корбина (Билайн). Я специально спросил у нашего аналитика, который занимается составлением отчетов, почему в тройке нет пресловутого Интерзета.
Во-первых, надо отметить, что данные о количестве абонентов он берет не откуда-нибудь, а непосредственно запрашивает у компаний, это их официальные данные.
Во-вторых, причина очень проста: если с первым и вторым местом у СЗТ и ТКТ спорить бессмысленно, то у Корбины и Интерзет количество абонентов одинаковое и по этому критерию они делят третье место. В общем рейтинге Корбина на третьем месте, а Интерзет на четвертом потому, что Корбина охватывает больше районов города, чем Интерзет, о чем прямо так и говорится в отчете.
Ты бы, Дима, хотя б для приличия отчет почитал, а то Бродского не читал, но осуждаю (с) =))))))))))))))))

Автор: Гость 18.9.2009, 16:03

по моим расчетам у Интерзета 80 000 живых абонентов... а у вас сколько?

Автор: virnet 18.9.2009, 19:15

Цитата(Гость @ 18.9.2009, 16:03) *
по моим расчетам у Интерзета 80 000 живых абонентов... а у вас сколько?

А как цифорка получилась? Договора перекладывали ручками? биллинговые данные просматривали? или ком.дир. интерзета на ушко сказал?
Очень уж интересно как получилось узнать?

Автор: Antikakos 18.9.2009, 23:16

- Тема действительно переросла во взаимные оскорбления. Зачем трогать статьи журналистов ip-news, не нравится - не читайте.
- Цифры придуманные с головы, я надеюсь ip-news не тот портал, который будет выдумывать так называемые цифры.
- Заходил вопрос статистики посещаемости, посмотрел я статистику ньюсов, большая часть приходит по закладкам, а если люди возвращаются, не означает ли это ценность портала ?

P.S. Специально зашел под своим аккаунтом, чтобы небыло представлений, что я Петров или Евдокимов

Автор: Михаил Евдокимов 20.9.2009, 21:06

Цитата(Илья Шатилин @ 18.9.2009, 12:31) *
Давайте я все-таки внесу ясность. Миша, надеюсь, ты не обидишься, что рассказываю всем о том, о чем мы общались в аське.
Итак, на самом деле Диме, который очень дружит с Интерзетом, не нравится то, что в наших отчетах первые три места на рынке ШПД занимают СЗТ, ТКТ и Корбина (Билайн). Я специально спросил у нашего аналитика, который занимается составлением отчетов, почему в тройке нет пресловутого Интерзета.
Во-первых, надо отметить, что данные о количестве абонентов он берет не откуда-нибудь, а непосредственно запрашивает у компаний, это их официальные данные.
Во-вторых, причина очень проста: если с первым и вторым местом у СЗТ и ТКТ спорить бессмысленно, то у Корбины и Интерзет количество абонентов одинаковое и по этому критерию они делят третье место. В общем рейтинге Корбина на третьем месте, а Интерзет на четвертом потому, что Корбина охватывает больше районов города, чем Интерзет, о чем прямо так и говорится в отчете.
Ты бы, Дима, хотя б для приличия отчет почитал, а то Бродского не читал, но осуждаю (с) =))))))))))))))))


Илья, давай не будем передергивать, про "Диму который очень дружит с Интерзетом". На эту тему с Интерзетом как раз обратил внимание я, как и давно обращаю внимание на Ваши цифры по рынку ШПД, которые явно не совпадают с моим ощущением рынка и мнением многих уважаемых мною участников рынка.

Хотя было бы интересно услышать точку зрения Интерзета на этот вопрос, если они согласны с цифрами, то мне останется только умыть руки.

Автор: virnet 21.9.2009, 10:37

Цитата(Antikakos @ 18.9.2009, 23:16) *
Зачем трогать статьи журналистов ip-news, не нравится - не читайте.


А вроде критика должна приветствоваться!

Автор: Гость 21.9.2009, 12:17

Цитата(virnet @ 21.9.2009, 9:37) *
А вроде критика должна приветствоваться!


Это Вы "Неделе сот. технологий" расскажите.

Что касается ipnews - так критику они и так приветствуют. Но только конструктивную, а не "опять чушь понаписали.. портал не развивается.." и прочую ахинею.

Автор: Владимир 21.9.2009, 13:14

Цитата(Михаил Евдокимов @ 20.9.2009, 20:06) *
Илья, давай не будем передергивать, про "Диму который очень дружит с Интерзетом". На эту тему с Интерзетом как раз обратил внимание я, как и давно обращаю внимание на Ваши цифры по рынку ШПД, которые явно не совпадают с моим ощущением рынка и мнением многих уважаемых мною участников рынка.

Хотя было бы интересно услышать точку зрения Интерзета на этот вопрос, если они согласны с цифрами, то мне останется только умыть руки.

Давайте все-таки будем больше касаться вопросов по делу, а не у кого больше будет ников «no name» в поддержку каждого землянина. Меня больше заинтересовало сообщение Михаила о возможных цифрах абонентских баз операторов, давайте поговорим про это.
Наверное, никто не будет спорить, что те данные, которые выдают компании и те активные абоненты, которые имеются - это две большие разницы. Чтобы было больше компаний с кем можно было бы сравнивать взял давние цифры и новые , что удалось найти.
Итак, на 1 марта 2009 года (поскольку нашел именно за этот период у нескольких источников):
АСМ :
СЗТ-294, ТКТ - 150, Интерзет- 115. Всего 936 000
Неделя сот.техн.
СЗТ - 291, ТКТ - 152, Билайн-102, Интерзет - 97. Всего 905 000
IKS у них данные на начало года:
СЗТ - 275, ТКТ - 125, Билайн - 83, Интерзет - 75, ... они делают акцент, что считают только активных абонентов. Всего : 841 000 абонентов . Учитывая, что эти данные на начало года, то на 1 марта был рост конечно, но очевидно, что данная цифра вряд ли была больше 900 тысяч, ну +/-

На август месяц данных меньше:
Из тех , что нашел быстро :
Для порядка возьмем на всякий случай с Гринкода, пусть они примерные, но все же пригодятся.
1. Авангард (ADSL+PON) [18] 288 тыс.
2. Твоё ТВ (КТВ) [18] 157 тыс.
4. InterZet (LAN) [9] 120 тыс.
3. Билайн (LAN) [14] 118 тыс.
Итого : 1.1 млн.
АСМ :
СЗТ 302 500
ТКТ 163 700
InterZet 121 790
О Билайне ни слова smile.gif , рассматривают только тройку .
Всего 962 000.
Но вот, что интересно, если учитывать, что Билайну они давали в первых отчетах около 9%, то на всех остальных приходится лишь 30%, т.е. около 280 тысяч. Если вычесть из этой суммы компании с 5 места по 11 (согласно Гринкода), то получается, что на всех остальных в городе приходится ТОЛЬКО 12 тысяч. А как же Тиера, Теликс, Невалинк, ВестКолл и прочие?
Так каким цифрам доверять?
Из всех выше размещенных цифр видно, что они разные. В принципе во всех данных есть только одна главная разница в 3 и 4 местах, кто ставит Би, кто Интерзет. При этом только СЗТ дает официальные цифры каждый квартал насколько видно по прессе, все остальные делают это крайне редко, а большинство предоставляют завышенные цифры по себе. Так , например Билайн в статьях предоставлял данные, что у них более 120 000 абонентов, а Интерзет дает лишь одну цифру в 150 000, но никакие из этих цифр не присутствуют в этих данных.
Поэтому, предлагаю у какого есть свои соображения относительно данных операторов, совместно составить свое взгляд на то сколько у кого может быть абонентов. Может итоги окажутся интересными…



Автор: tiger 27.10.2009, 23:53

Кстати о цифрах - http://www.cellnews.ru/news/all/21-10-2009/14496.htm

Небольшая цитата: "Общее количество БЦ, в которых к сети «Смарт Телеком» подключено не менее 75% арендаторов, увеличилось до 160. Таким образом, оператор контролирует порядка 25% этого рынка."

Неужели это адекватная цифра? А как же Петерстар, который больше СМАРТА раза в 3, а где БИЛАЙН, МЕТРОКОМ и прочие провайдеры типа ВЕСТ КОЛА, СЕВЕРЕНА, ОБИТ, ЛАНКА? На всех них остается только 75% БЦ города?

Вот такие аналитиГи angry.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)


<% GARIN_LINK %>